Importanza del doposcuola dentro una riforma della scuola

Il modo migliore di risollevare le sorti della scuola, a mio parere, è un ritorno all'antico quando esso si è dimostrato efficace.
Insieme alle bocciature, alle sospensioni e agli esami di riparazione a settembre.
Con multe per gli alunni che hanno un rendimento inferiore al sei (così si salva il bilancio dello Stato e si aiuta il RAV di ogni scuola incrementando le promozioni).

[quote="Mariagraziana"]Con multe per gli alunni che hanno un rendimento inferiore al sei[/quote]

*Multe*!? : D

Ma multe agli alunni?

[quote="arrubiu"]Ma multe agli alunni? [/quote]
Ne deduco che non ci sono le tue impronte digitali sul lucchetto dell'altro 3D, dove era già stato esposto il nuovo codice di Hammurabi per alunni e famiglie.

Certamente per Arrubiu è noioso dover moderare dei post dove la stessa persona agisce sul forum con nick diversi - in modo continuo. Ovviamente anche chi permette che questi post abbiano un seguito deve, a mio avviso, prendersi la sua parte di colpa.

Sì però esistono anche obiezioni serie a provocazioni sterili, poi certo, dopo qualche post, lasci perdere. Quello che non capisco è perchè se è chiaro lo spirito provocatore, ripeto non costruttivo, il nick non venga subito bannato naturalmente con un preavviso, e se non basta naturalmente poi una bella multa per finanziare il forum:)

La discussione su come rimediare a ciò che emerge dai dati invalsi, in particolare per matematica, era (è) interessante.

Vi porto la mia esperienza.
Faccio sostegno in un liceo scientifico, nel triennio.
L'anno scorso i ragazzi e le ragazze hanno avuto difficoltà con matematica, il collega (giustamente) manteneva alta l'asticella. E da quest'anno si iniziano a vedere i risultati: sono praticamente tutti decisamente migliorati. Cosa ha premiato, per quello che ho potuto constatare io? La marea di esercizi da fare a casa e soprattutto esercizi non semplici, idem per le verifiche. Però parliamo di un triennio dello scientifico, non so se un approccio di questo tipo possa essere utilizzato anche nei cicli inferiori, ma non vedo perché no.

PS: vale sempre il principio "don't feed the troll" e il non cadere nelle provocazioni.
Fareste un piacere a tutti, in particolari a chi modera:)

È una pratica che facciamo un po' tutti, allo scientifico, ma anche se un po' meno in altri licei. Ai tecnici paga molto il riuscire ad agganciarsi ad almeno una disciplina curricolare, permettendo di agevolare gli esercizi di quella/e disciplina/e con le conoscenze e abilità sviluppate in matematica.
Il problema nasce quando hai un CdC "coccoloso" che non permette la bocciatura di coloro che non si applicano. Può darsi che una bocciatura non sia tanto utile al bocciato, ma lo è a tutti gli altri, che così si impegnano di più raggiungendo risultati migliori. Il "punirne uno per educarne 100", almeno nella mia esperienza, funziona.

[quote="arrubiu"]Vi porto la mia esperienza.
Faccio sostegno in un liceo scientifico, nel triennio.
L'anno scorso i ragazzi e le ragazze hanno avuto difficoltà con matematica, il collega (giustamente) manteneva alta l'asticella. E da quest'anno si iniziano a vedere i risultati: sono praticamente tutti decisamente migliorati. Cosa ha premiato, per quello che ho potuto constatare io? La marea di esercizi da fare a casa e soprattutto esercizi non semplici, idem per le verifiche. Però parliamo di un triennio dello scientifico, non so se un approccio di questo tipo possa essere utilizzato anche nei cicli inferiori, ma non vedo perché no.

PS: vale sempre il principio "don't feed the troll" e il non cadere nelle provocazioni.
Fareste un piacere a tutti, in particolari a chi modera:)[/quote]

Ribadisco ancora una volta che non sono una multi-nick e sono ciance sostenerlo.

Non ho neanche problemi di bourn out e non sono una troll.
Detto questo, andare a rianimare una discussione sul rendimento dei ragazzi senza scadere nelle solite ovvietà di lamentele e di scoraggiamento e ANALISI SPACCACAPELLO senza alcun costrutto, sarebbe l'ideale.

Magari c'è chi pur storcendo il naso (e non so perchè, sinceramente. Masochisti?) accetterebbe un ritorno indietro e quindi un riuso della bocciatura, dell'esame a settembre e della sospensione. Però le stesse persone fanno notare che lo Stato non accetterebbe, perchè BOCCIARE costa. E allora la mia idea, in perfetto stile Leviatano di Hobbes, è quella di andare a far guadagnare lo stato (multe per alunni) al fine di, da una parte, togliere il MURO contro la pratica di non potere ritornare ai vecchi metodi e dall'altra fare in modo di OBBLIGARE alunni e genitori a dare il meglio di sè a scuola in modo da rendersi competitivi sul piano della preparazione e quindi successivamente del lavoro.
Se questo metodo non va bene, quali altri per schiodare Stato, genitori e alunni (e anche noi)?

PROVOCAZIONE? Tanto quanto quella di un tizio che ha usato il cannocchiale per dimostrare che la Luna era un satellite e non "uno specchio perfettissimo" ed era considerato un eretico, un pazzo, un imbecille. : D
Purtroppo chi smuove le acque dell'ovvio prende pietrate e magari solo dopo qualche tempo è preso seriamente.

[quote="@melia"]È una pratica che facciamo un po' tutti, allo scientifico, ma anche se un po' meno in altri licei. Ai tecnici paga molto il riuscire ad agganciarsi ad almeno una disciplina curricolare, permettendo di agevolare gli esercizi di quella/e disciplina/e con le conoscenze e abilità sviluppate in matematica.
Il problema nasce quando hai un CdC "coccoloso" che non permette la bocciatura di coloro che non si applicano. Può darsi che una bocciatura non sia tanto utile al bocciato, ma lo è a tutti gli altri, che così si impegnano di più raggiungendo risultati migliori. Il "punirne uno per educarne 100", almeno nella mia esperienza, funziona.[/quote]

Sono d'accordo con te.

Per atteggiarsi a Galileo non basta "sentirsi perseguitati per le proprie idee", bisognerebbe anche avere ragione.

[quote="paniscus_2.1"]Per atteggiarsi a Galileo non basta "sentirsi perseguitati per le proprie idee", bisognerebbe anche avere ragione. [/quote]

Non ho nominato Galileo e, comunque, finchè non è diventato qualcuno rischiando la pelle era un perfetto NESSUNO.

In ogni caso, sarei felice e disposta a darti ragione nel caso in cui tu mi dimostrassi con metodo scientifico (ossia con prove e documenti, come faccio io e relativo ragionamento matematico e non sofistico) che quello che dico è sbagliato.

Io sono sempre aperta alla verità e non ne ho nè paura e neanche sono così attaccata alle mie convinzioni come se fossero terreni o conti in banca.
Buone feste Paniscus

[quote="Mariagraziana"]
Non ho nominato Galileo e, comunque, finchè non è diventato qualcuno rischiando la pelle era un perfetto NESSUNO.
[/quote]

Boom!

[quote="Mariagraziana"]In ogni caso, sarei felice e disposta a darti ragione nel caso in cui tu mi dimostrassi con metodo scientifico (ossia con prove e documenti, come faccio io e relativo ragionamento matematico e non sofistico) che quello che dico è sbagliato.[/quote]

Nel metodo scientifico, l'onere della prova spetta a chi fa l'affermazione, non è che spetti all'altro "dimostrare che non è vera".

Davvero non lo sapevi?

Me lo dovevo aspettare da te i giramenti di frittata. Sinceramente io ho sempre dimostrato con documenti e ragionamenti logici quello che affermo. Sei tu che utilizzi sofismi per quello che sostieni e zero metodo scientifico.

Tipico di chi ha torto. : D

Ho cominciato a leggere i post di codesto topic soltanto poco fa e devo ammettere che hanno rallegrato la mia mattinata natalizia. Infatti "l' immodesta proposta" della collega e le sue sparate su Hobbes e un " signor nessuno " che sarebbe diventato "qualcuno" sostenendo a suo rischio e pericolo l' eliocentrismo mi hanno strappato un sorriso.Insomma, il topic, il cui titolo non mi sembra quello originario, e' divertente, anche se non come quello sui dischi volanti e Biglino di qualche estate fa.A proposito, ho un mezzo sospetto che dietro a entrambi ci sia la stessa utente.

[quote="balanzoneXXI"]Ho cominciato a leggere i post di codesto topic soltanto poco fa e devo ammettere che hanno rallegrato la mia mattinata natalizia.  Infatti "l' immodesta proposta" della collega e  le sue sparate su Hobbes e un " signor nessuno "   che sarebbe diventato "qualcuno" sostenendo a suo rischio e pericolo l' eliocentrismo mi hanno strappato un sorriso.Insomma, il topic, il cui titolo non mi sembra quello originario, e' divertente, anche se non come quello sui dischi volanti e Biglino di qualche estate fa.A proposito, ho un mezzo sospetto che dietro a entrambi ci sia la stessa utente.[/quote]

Dopo Gugù con i suoi multinick sei tu che ora fai acqua. : D
No, no. Torna indietro magari verso il 2013 o anche prima quando qui vi era una bolgia infernale a volte divertente e a volte no.

Contenta, in ogni caso, di averti strappato un sorriso con i miei post anche se fondamentalmente il concetto che c'è dietro è tutt'altro che comico. Sono di carattere così ed ho tanti amici a cui piace l'umorismo (ma a te penso che non te ne frega nulla, mi pare che ti interessa solo "mordere" ; )  )


Ps. Comunque appena ho tempo mi vado a vedere chi è Biglino. Più tardi mi aspetta un buon pranzo e poi una buona cena con tombolata. Mi auguro pure per voi tutti. (se no fa niente lo stesso).

[quote="Mariagraziana"][quote="balanzoneXXI"]Ho cominciato a leggere i post di codesto topic soltanto poco fa e devo ammettere che hanno rallegrato la mia mattinata natalizia.  Infatti "l' immodesta proposta" della collega e  le sue sparate su Hobbes e un " signor nessuno "   che sarebbe diventato "qualcuno" sostenendo a suo rischio e pericolo l' eliocentrismo mi hanno strappato un sorriso.Insomma, il topic, il cui titolo non mi sembra quello originario, e' divertente, anche se non come quello sui dischi volanti e Biglino di qualche estate fa.A proposito, ho un mezzo sospetto che dietro a entrambi ci sia la stessa utente.[/quote]

Dopo Gugù con i suoi multinick sei tu che ora fai acqua. : D
No, no. Torna indietro magari verso il 2013 o anche prima quando qui vi era una bolgia infernale a volte divertente e a volte no.

Contenta, in ogni caso, di averti strappato un sorriso con i miei post anche se fondamentalmente il concetto che c'è dietro è tutt'altro che comico. Sono di carattere così ed ho tanti amici a cui piace l'umorismo (ma a te penso che non te ne frega nulla, mi pare che ti interessa solo "mordere" ; )  )


Ps. Comunque appena ho tempo mi vado a vedere chi è Biglino. Più tardi mi aspetta un buon pranzo e poi una buona cena con tombolata. Mi auguro pure per voi tutti. (se no fa niente lo stesso).[/quote]

Ma che mordere! Tu scrivi post sollazzevoli e io mi diverto , mentre altri hanno reazioni seriose e magari modificano il titolo del topic, rendendolo più opaco.Come vedi, ce l" ho il senso dell' umorismo, sia esso volontario o involontario.Quindi non sei tu colei? Come non detto , eppure mi era parvo.Biglino è un altro Galileo che con inoppugnabili dimostrazioni scientifiche, simili alle tue, smonta la sicumera dei matusa, non solo quelli che credono la bibbia un testo di ispirazione divina, ma anche quelli che ,come il sottoscritto la ritengono una raccolta di antichi miti mediorientali.