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come si determina docente soprannumerario sostegno?

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Messaggio Da miss.sparrow.123 Ven Gen 31, 2020 2:29 pm

Salve,
come si stabilisce se un docente di sostegno diventa soprannumerario all'interno di un Istituto? c'è qualche calcolo preciso nel rapporto tra n. ore di sostegno e n. docenti titolari?
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Messaggio Da peadp Ven Gen 31, 2020 2:40 pm

Certo, c'e' un docente di sostegno ogni 18 ore di sostegno in organico di diritto

peadp

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Messaggio Da miss.sparrow.123 Ven Gen 31, 2020 4:32 pm

[quote="peadp"]Certo, c'e' un docente di sostegno ogni 18 ore di sostegno in organico di diritto[/quote]

Si, questo lo sapevo...ma non mi chiarisce il quesito...
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Messaggio Da giovanna onnis Ven Gen 31, 2020 5:14 pm

Forse ti può essere d'aiuto questo articolo

https://www.orizzontescuola.it/graduatoria-interna-istituto-per-docenti-sostegno-come-funziona-differenze-tra-ordini-di-scuola/
giovanna onnis
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Messaggio Da miss.sparrow.123 Ven Gen 31, 2020 5:25 pm

[quote="giovanna onnis"]Forse ti può essere d'aiuto questo articolo

https://www.orizzontescuola.it/graduatoria-interna-istituto-per-docenti-sostegno-come-funziona-differenze-tra-ordini-di-scuola/[/quote]

Grazie, purtroppo io intendevo altro...come avviene la contrazione dell' organico? Ci sono dei numeri, dei rapporti a cui fare riferimento? ad es. se ci sono 5 alunni in uscita e solo 1 in entrata (ovviamente certificati), l'ultimo docente della graduatoria rischia di essere soprannumerario?
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Messaggio Da peadp Ven Gen 31, 2020 7:35 pm

Si e' gia risposto. I 5 alunni in uscita avevano se non gravi, poniamo 9 per 5 ore di sostegno, globalmente 45 ore. allora ci saranno stati 2 posti e mezzo di sostegno ponendo che ogni insegnante faccia 18 ore. Vanno via e arriva un solo alunno con al massimo 18 ore di sostegno. E' chiaro che resta solo il posto per in insegnante

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Messaggio Da arrubiu Ven Gen 31, 2020 8:30 pm

Attenzione che su sostegno occorre verificare l'organico di fatto.
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Messaggio Da miss.sparrow.123 Ven Gen 31, 2020 9:32 pm

[quote="arrubiu"]Attenzione che su sostegno occorre verificare l'organico di fatto. [/quote]

finalmente iniziamo a capirci...grazie! come si fa a verificare l'organico di fatto?
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Messaggio Da arrubiu Ven Gen 31, 2020 11:47 pm

L'organico di fatto e quello di diritto sono pubblicati ogni anno dall'usp, quello di quest'anno puoi anche chiederlo in segreteria.

Ti faccio un esempio reale: nella mia scuola ci sono 10 alunni con sostegno (tutti a 18 ore) e i posti in organico di diritto sono 3, 7 invece i posti in organico di fatto.
Io non so se i 3 posti di organico di diritto siano riferiti esplicitamente a 3 specifici alunni oppure no. Se così fosse e se fosse uno di questi 3 alunni a diplomarsi, probabilmente ci sarebbe contrazione. Ma d'altronde con 7 posti in organico di fatto l'utilizzazione con precedenza sarebbe assicurata.
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Messaggio Da miss.sparrow.123 Sab Feb 01, 2020 3:53 pm

[quote="arrubiu"]L'organico di fatto e quello di diritto sono pubblicati ogni anno dall'usp, quello di quest'anno puoi anche chiederlo in segreteria.

Ti faccio un esempio reale: nella mia scuola ci sono 10 alunni con sostegno (tutti a 18 ore) e i posti in organico di diritto sono 3, 7 invece i posti in organico di fatto.
Io non so se i 3 posti di organico di diritto siano riferiti esplicitamente a 3 specifici alunni oppure no. Se così fosse e se fosse uno di questi 3 alunni a diplomarsi, probabilmente ci sarebbe contrazione. Ma d'altronde con 7 posti in organico di fatto l'utilizzazione con precedenza sarebbe assicurata. [/quote]

Grazie....esattamente questo è il punto....non capisco come si determinano le ore in organico di diritto
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Messaggio Da giovanna onnis Sab Feb 01, 2020 5:48 pm

[quote="arrubiu"]Attenzione che su sostegno occorre verificare l'organico di fatto. [/quote]

Certo però il soprannumerario si individua nell'OD o meglio nell'organico dell'autonomia
Ecco perchè si chiede insistentemente e a ragione di trasformare i posti in OF in posti in OD
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Messaggio Da peadp Sab Feb 01, 2020 6:01 pm

Io li ho sempre visto calcolare sul numero degli alunni con 18 ore per quelli gravi e 9 per gli altri

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Messaggio Da verdeacqua Lun Feb 03, 2020 9:45 pm

[quote="arrubiu"]L'organico di fatto e quello di diritto sono pubblicati ogni anno dall'usp, quello di quest'anno puoi anche chiederlo in segreteria.

Ti faccio un esempio reale: nella mia scuola ci sono 10 alunni con sostegno (tutti a 18 ore) e i posti in organico di diritto sono 3, 7 invece i posti in organico di fatto.
Io non so se i 3 posti di organico di diritto siano riferiti esplicitamente a 3 specifici alunni oppure no. Se così fosse e se fosse uno di questi 3 alunni a diplomarsi, probabilmente ci sarebbe contrazione. Ma d'altronde con 7 posti in organico di fatto l'utilizzazione con precedenza sarebbe assicurata. [/quote]

I posti in OD non sono riferiti esplicitamente a singoli alunni. Se uno si diploma, dunque va via, ma ne restano altri, il docente non perde il posto. Verrà riassegnato ad 1 (o più) alunni rimanenti.

verdeacqua

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Messaggio Da peadp Lun Feb 03, 2020 10:01 pm

Certo, ma se un anno gli alunni con sostegno diminuissero di molto lo farebbe anche l'organico di sostegno

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Messaggio Da giovanna onnis Gio Feb 06, 2020 7:01 pm

Certo
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