La scuola inizierà senza aule,senza banchi e senza personale docente?

Promemoria primo messaggio :

Mi pare di essere dentro un incubo.
Aggiungo anche il fatto che in tante zone d'Italia è carente anche la linea internet.
Ma come possono pensare che si possa iniziare (e proseguire) la scuola in queste condizioni?
Hanno ragione i presidi ad essere in rivolta.

Poi c'è la barzelletta degli autobus che in barba al distanziamento dovrebbero (secondo il Governo) potersi riempire all'80% di studenti.

Nella mia scuola con  la carenza di personale (dovuta ai pensionamenti negli ultimi anni), dubitiamo pure di poter inziare anche il 24. Non ci sono neanche supplenti disponibili.
Di più non posso dire.

[quote]La scuola inizierà senza aule, senza banchi e senza personale docente?[/quote]

È iniziata meglio di quanto avessi previsto. Ma il "bello" lo vedremo l'anno prox, periodo scrutini, insieme a tante altre novità.

[quote="mordekayn"]

copertura finanziaria

[/quote]

aggiungo per modo di dire cioe' sbagliato
nel senso che ci sono i soldi perche' non c'e' il personale
che serve per controllare tutto

quindi in realta' la copertura economica finanziaria
esiste soltanto nel < mondo dei sogni > perche' e' data
da carenze di personale rispetto a quello che serve

io pero' sono complottista (e me ne vanto)
e penso che tutto questo e' stato voluto (ovviamente di nascosto)
per arrivare ai concorsi svolti dalle singole scuole

https://www.orizzontescuola.it/giannelli-anp-soluzione-al-precariato-assunzione-diretta-dei-docenti-dalle-scuole-no-sanatorie/

(2044)

Una soluzione democratica.

ps cercate di cogliere l'ironia del commento

[quote="seasparrow3"]

no-sanatorie

[/quote]

con no sanatorie il losco personaggio
intende dire in stile aziendale < no docenti vecchi di 40 e piu' anni >

e' chiaro che se i  concorsi saranno portati avanti
dalle singole scuole cioe' dal preside e dai suoi fedelissimi
a vincere il concorso saranno soltanto quelli della fascia 25 > 35

se non mi credete leggete il link

http://www.atdal.eu/chi-siamo/

[quote="seasparrow3"]
con no sanatorie il losco personaggio
intende dire in stile aziendale < no docenti vecchi di 40 e piu' anni >

e' chiaro che se i  concorsi saranno portati avanti
dalle singole scuole cioe' dal preside e dai suoi fedelissimi
a vincere il concorso saranno soltanto quelli della fascia 25 > 35

[/quote]

il complotto c'è ma è diverso da quello che vedi tu.

Vi sono 3 proposte:

1 la proposta dei sindacati: le sanatorie.

2 la proposta dell' ANP, TREELLE, confindustria, Forza Italia,... La chiamata librea delle singole scuole ( a 45 anni a casa ,......)

3: la proposta della Costituzione : i CONCORSI ( purtroppo portata avanti attualmrnte solo da M5S)

[quote="Valutativo"]

1 la proposta dei sindacati: le sanatorie

3 la proposta della Costituzione : i CONCORSI

[/quote]

chi ha studiato la Costituzione
sa perfettamente che non specifica per titoli ed esami

https://www.senato.it/1025?sezione=131&articolo_numero_articolo=97

io sono per un doppio canale 50 e 50:

concorsi molto selettivi per titoli ed esami
senza tenere in alcun conto il servizio pensati
per chi ha capacita' e tempo di studiare molto
e concorsi per titoli abilitazione e servizio per stabilizzare
(a norma delle regole europee)

non mi si deve poi raccontare che l'attuale governo
vuole i concorsi per titoli ed esami sempre, soltanto quando
gli comoda per dare in pasto all'opinione pubblica qualche storiella

https://www.tecnicadellascuola.it/concorsi-per-titoli-per-azzolina-sono-incostituzionali-pittoni-anche-il-premier-conte-e-diventato-prof-senza-svolgere-prove

se poi volete capire a quale livello sono
molti dei quali prendono decisioni ai piani alti di roma
prendete i minuti che servono per leggere tutta la storia

il riassunto e':

<non ho colpe, quelle le faccio ricadere su chi ha gestito,
forte di un un mandato esclusivamente politico (pero' incompetente);
su chi ha ridotto un Paese, e non solo una Compagnia Aerea, sul lastrico>

tutta la storia
(sarebbe da far leggere alle classi, sicuramente a quelle
dei tecnici aeronautici)

http://www.robertoripamonti.it/una_lunga_storia_aeronautica.htm

(2133)

[quote="seasparrow3"]

io sono per un doppio canale 50 e 50:

concorsi molto selettivi per titoli ed esami
senza tenere in alcun conto il servizio pensati
per chi ha capacita' e tempo di studiare molto
e concorsi per titoli abilitazione e servizio per stabilizzare
(a norma delle regole europee)

[/quote]

soluzione possibile anche secondo me, purchè la abilitazione sia una cosa seria.

Ma attualmente la abilitazione mancava proprio.

https://youtu.be/41Mqtan8lm8
Sintesi efficace del caos in provincia di Milano

Il problema non è quello di creare un nuovo, ennesimo, reclutamento (come dichiarato dalla Ascani recentemente) che in senso temporale sarebbe il terzo (GAE, TFA/PAS, FIT) ma semplicemente FARE LE ASSUNZIONI CHE SERVONO.

Le attuali (e future) norme servono solo a non assumere. Non per niente quest'anno sono restati vacanti 60.000 posti su 85.000; vedi anche le vergognose norme sul blocco quinquennale per i neoassunti che violano il principio di mobilità dei lavoratori (Anief, ci sei? no, non c'è..).

Fare le assuzioni richiederebbe un cambio di paradigma, con il passaggio dall'attuale scuola-azienda produttrice di consumatori acritici ad un modello di scuola selettivo di innovazione ed eccellenza che forma e orienta i futuri cittadini ed elettori, cosa che TUTTI i nostri politici non vogliono per mantenere fede agli assurdi e privi di ogni fondamento scientifico vincoli europei del neoimpero germanico.

In sintesi, per me che ho vinto il concorso facciano anche l'assunzione diretta dalle scuole, prima però devono svuotare le graduatorie concorsuali, altrimenti non se ne parla.

Se potessi scommettere un milione di euro sul fatto che le cose rimarranno come sono o peggio (età media docenti 50+ anni a causa del precariato eterno prima del ruolo, deflazione salariale (vedi prima sull'impero germanico) e stipendi docenti bassi, modello di scuola come intrattenimento in attesa di immettere i ragazzi nel mondo del lavoro come precari sottopagati) diventerei certamente più ricco.

[quote="mordekayn"]https://youtu.be/41Mqtan8lm8
Sintesi efficace del caos in provincia di Milano[/quote]

Eccellente sintesi della mentalità dell'attuale politica eurocratica.

Con le GPS hanno trasformato quello che precedentemente era un meccanismo certamente farraginoso, ovvero il reclutamento dei precari su OD/OF, in una lenta agonia per le scuole già a corto di personale, allargando il meccanismo precedente di convocazione da uffici scolastici provinciali delle prime fasce anche alle ex seconde e terze fasce di istituto, con il risultato che diventa tutto ancora più lento, come si vede dal filmato.

Nella mia scuola al biennio mancano la metà dei docenti, perchè stanno ancora facendo le convocazioni successive per gli incarichi residui.

Altro argomento meraviglioso: l'introduzione dell'educazione civica come "materia autonoma" e associata verifica per competenze.
Hai avuto 60.000 (SESSANTAMILA/00) posti vacanti, almeno assumerai dei docenti che possano insegnarla? ma quando mai!
Si aggiungono le ore previste dalle linee guida al carico di lavoro dei docenti già in servizio, con il risultato di restringere (ancora!) il tempo per la didattica e assegnare incarichi a docenti privi di competenze specifiche in argomento.

Tutto al grido del "risparmio" e del "debitocattivo", come dicono i diversamente pensanti plagiati dai vari Meloni, Salvini, Renzi, Berlusconi, Zingaretti, Di Maio, tutte scimmiette ben ammaestrate da bruxelles.

Mi chiedo solo cosa c'entri Bruxelles con le graduatorie provinciali, comunque :-)

[quote="mordekayn"]https://youtu.be/41Mqtan8lm8
Sintesi efficace del caos in provincia di Milano[/quote]
Se il ministero avesse accettato la soluzione lombarda sarebbe stato come:
1) ammettere il fallimento delle gps sono un fallimento;
2) permettere che altre regioni seguissero a ruota l'esempio, con un conseguente caos nazionale.

[quote="mordekayn"]Ma se la piattaforma è perfetta, perché  il Ministero non ha impedito agli ust di ricorrere all'autotutela facendo iniziare da subito a convocare?

Perché viene chiesto a noi amministrativi di validare migliaia di domande (noi insieme a oltre 40 scuole ci siamo rifiutati di farlo, peccato non si siano rifiutati tutti di prestarsi alla farsa della validazione alla cieca delle domande ) se tanto con la digitalizzazione per magia si fa tutto in poche settimane tra un bagno estivo e una notte di San Lorenzo?

Domando eh dopo aver sentito balle colossali per mesi sulla digitalizzazione delle graduatorie che altro non è che consentire a 700k persone di auto certificare quello che gli pare, sperando in futuri controlli (addirittura triplice, almeno a parole) .

L'errore è aver saltato la fase delle provvisorie che tanto non servivano perché il sistema era perfettissimo, rendendo inattingibili le vecchie e non utilizzabili le nuove gi fino a via libera ust che non si può muovere celermente sommerso da migliaia di reclami.
Così siamo al blocco totale.
In passato questo si chiamava "ubris " ora possiamo solo decidere quale termine nuovo usare..
Sinceramente l'utenza ringrazia. Intere interclassi senza docenti, sostegni quasi a zero.
Questo sistema ce lo copieranno in tutto il mondo, sicuro ah ah ah
Intanto i precari sono felicissimi di attendere quando con i vecchi sistemi iniziavano a lavorare prima e non ad ottobre inoltrato. [/quote]

Naturalmente non c'è niente di perfetto e il controllo umano (che sia dell'usp o delle scuole polo) è sempre necessario e c'è stato sicuramente poco tempo per farlo. Comunque non so a Milano, ma mi sembra che in tutte le province le convocazioni stiano avvenendo, magari in modalità discutibili (ma questo per le regole anti-covid, non a causa delle Gps e dell'attuale ministra). Questo blocco totale io non lo vedo.
Il discorso delle provvisorie mi sembra una questione di lana caprina perché dopo la prima pubblicazione delle Gps (in teoria definitive) gli interessati hanno presentato i reclami e gli usp le hanno ripubblicate con le modifiche apportate in autotutela. Cosa è cambiato rispetto a quando venivano pubblicate prima le provvisorie e poi le definitive?

[quote="mordekayn"]

consentire a 700k persone di auto certificare quello che gli pare

[/quote]

esatto, la digitalizzazione e il caos normativo
hanno aiutato tutti quelli che sperano di farla franca
prima presentare uno stampato manoscritto a una scuola
in presenza di regole certe e controlli certi rendeva
un attimino l'idea di qualcosa di serio

[quote="Dec"]

cosa e' cambiato rispetto
a quando venivano pubblicate
prima le provvisorie e poi le definitive ?

[/quote]

la risposta e' sopra

(2758)

[quote="Enoc"]

eta' media docenti 50+ anni a causa del precariato prima del ruolo

[/quote]

che senso ha ?

l'eta' deriva dal fatto che con lo stato
si ha ancora (NON SI SA PER QUANTO)
il diritto ad andare in pensione
senza ricevere un calcio nel sedere dopo i 40/45 anni
con una scusa qualsiasi come sulle aziende private
(esempio di scusa: ristrutturazione per competere sul mercato globale)

http://www.atdal.eu/chi-siamo/

dai e dai se i giovani non capiscono
e non faranno una NUOVA RESISTENZA
prima o poi il calcio nel sedere per chi e' considerato vecchio
arrivera' anche con lo stato

semplicemente con i concorsi gestiti dalle singole scuole
dai presidi aziendalisti con la squadra dei fedelissimi chi vincera'
sara' sempre uno/a della fascia 25 > 35

e per i precari ci sara' il licenziamento virtuale
dato dal fatto di non essere piu' richiamati dopo una certa eta'
se si arrivera' alla chiamata diretta per i posti residui del ruolo
che se si arrivera' al Nuovo Ordine diventeranno magicamente pochi

(2764)

scusate, rielaboro meglio con la visione aziendalista

pochi di ruolo autorizzati a diventare vecchi
perche' di provata fede per la scuola sempre innovativa
come e' girata di volta in volta dai megadirettori
e una girandola di giovani fascia 25 > 40 presi da chiamate dirette
e non piu' richiamati dopo i 40

... come sulle aziende

http://www.atdal.eu/chi-siamo/

(2772)

[quote="Dec"]
Naturalmente non c'è niente di perfetto e il controllo umano (che sia dell'usp o delle scuole polo) è sempre necessario e c'è stato sicuramente poco tempo per farlo. Comunque non so a Milano, ma mi sembra che in tutte le province le convocazioni stiano avvenendo, magari in modalità discutibili (ma questo per le regole anti-covid, non a causa delle Gps e dell'attuale ministra). Questo blocco totale io non lo vedo.
Il discorso delle provvisorie mi sembra una questione di lana caprina perché dopo la prima pubblicazione delle Gps (in teoria definitive) gli interessati hanno presentato i reclami e gli usp le hanno ripubblicate con le modifiche apportate in autotutela. Cosa è cambiato rispetto a quando venivano pubblicate prima le provvisorie e poi le definitive?[/quote]

Lana caprina?
Se l'amministrazione deve ricorrere all'autotutela per la montagna di errori nelle GPS (tutt'ora presenti, vedo gente con oltre 400 punti di in terza fascia GI..), tanto valeva NON saltare le provvisorie e permetterci di  convocare A.D. dalle vecchie senza dichiararle decadute.
Ad oggi nella provincia in cui lavoro di fatto non si può convocare nessuno se si vuole essere precisi.

Dove vogliono andare con queste prove di forza?

Ma lo sa il ministero che fine fanno le GPS se davvero i candidati si mettono in massa a far ricorsi al tar?

[quote="franco71"][quote="mordekayn"]https://youtu.be/41Mqtan8lm8
Sintesi efficace del caos in provincia di Milano[/quote]
Se il ministero avesse accettato la soluzione lombarda sarebbe stato come:
1) ammettere il fallimento delle gps sono un fallimento;
2) permettere che altre regioni seguissero a ruota l'esempio, con un conseguente  caos nazionale.[/quote]

Infatti nelle prime settimane di settembre c'è stato un chiarissimo conflitto a colpi di circolari e note ritirate tra centro e periferia.  Poi c'è il non detto, cioè che queste gps usciranno anche "rettificate" letteralmente piene zeppe di punteggi errati (solitamente per eccesso)  e su cui poi si spera che avvenga il miracolo della correzione/rettifica da parte  delle istituzioni scolastiche.

Io non sarei così fiducioso..

Il ministero sa come sono conciati gli AT e le scuole in generale?
Lo sanno che se una procedura non va a buon fine e provo a mandare una mail o semplicemente a telefonare non si riesce piu' a interloquire con una persona che ti risolva il problema perchè poco ci manca che ne sanno meno di te?
Si può gestire tutto mediante algoritmi nella cornice di una pressochè totale assenza di comunicazione tra un ufficio e un altro ?

E' da li che occorre partire prima di portare avanti le riforme. O continueremo a prenderci in giro con parole vuote come la digitalizzazione .

[quote="Enoc"]

Le attuali (e future) norme servono solo a non assumere. Non per niente quest'anno sono restati vacanti 60.000 posti su 85.000; vedi anche le vergognose norme sul blocco quinquennale per i neoassunti che violano il principio di mobilità dei lavoratori (Anief, ci sei? no, non c'è..).
.[/quote]

Il vincolo quinquennale  su sede sui neoassunti è un provvedimento durissimo (a mio avviso sarebbe stato piu' opportuno un vincolo quinquennale regionale per i neoassunti), ma mi chiedo cosa sarebbe successo se non ci fosse stato, sia per quanto riguarda la call veloce (che anche se i media dicono che è stato un "flop" , dimenticano di dire quando i movimenti dalle GAE  con le immissioni della 107 sono stati numericamente un "successo" terremotando le scuole per anni con uno tsunami di titolari cosidetti "deportati" sistematicamente assenti dopo il primo giorno dalla presa di servizio) che per quanto riguarda le procedure concorsuali.

Che la call veloce sia stata un flop ad esempio è probabilmente una "buona notizia", perchè quei pochi che hanno cambiato regione probabilmente lo hanno fatto consapevoli di dover rimanere un congruo numero di anni nella sede di titolarità, scoraggiando coloro i quali dopo la presa di servizio diventano uccel di bosco.

La lezione della 107 quantomeno è servita. Ne hanno combinata n'altra con le gps, ma probabilmente se non fanno casini non sono contenti, non capendo che spesso non fare nulla è nella gran parte dei casi la scelta migliore.

Gente dei primi anni 90 con 260 punti in graduatoria in GPS di una provincia della Campania (non Napoli dove pare abbiano ritirato).
Appena visto con i miei occhi per aiutare collega che dovrebbe fare i contratti da sta roba (aiuto per posizione e punteggio)...


Chi ci metterà la faccia (o altro) su queste graduatorie?
I Ds, gli amministrativi?
Il fruttivendolo?

Se non scoppierà un bordello sarà solo un miracolo.

Ma continuiamo a fare finta di NULLA, continuiamo a prenderci in giro.

[quote="mordekayn"]

il fruttivendolo?

[/quote]

direi proprio di no, normalmente sono persone serie :-)))

(3116)

[quote="seasparrow3"][quote="mordekayn"]

consentire a 700k persone di auto certificare quello che gli pare

[/quote]

esatto, la digitalizzazione e il caos normativo
hanno aiutato tutti quelli che sperano di farla franca
prima presentare uno stampato manoscritto a una scuola
in presenza di regole certe e controlli certi rendeva
un attimino l'idea di qualcosa di serio

[quote="Dec"]

cosa e' cambiato rispetto
a quando venivano pubblicate
prima le provvisorie e poi le definitive ?

[/quote]

la risposta e' sopra

(2758) [/quote]

Le provvisorie servono per correggere gli errori a danno degli aspiranti: dopo la pubblicazione delle provvisorie, gli interessati potevano presentare i reclami e l'ufficio, se li valutava fondati, correggeva gli errori prima di pubblicare le definitive. I controlli sulle autodichiarazioni dei furbetti dovrebbero essere fatti prima della pubblicazione delle provvisorie, quindi non è per questo che non sono stati fatti; piuttosto per la mancanza di tempo o perché nelle domande non si dovevano dichiarare alcune cose essenziali per i controlli (esami aggiuntivi, dove si erano conseguiti i 24 cfu ecc.), ma sono problemi diversi.

[quote="mordekayn"]Ad oggi nella provincia in cui lavoro di fatto non si può convocare nessuno se si vuole essere precisi.
[/quote]

Mi sembrava che avessi scritto tu che si poteva convocare dalle nuove Gi.