Ore da '55 e recupero per docenti e alunni

All'inizio dell'anno abbiamo votato moduli da '55 per fronteggiare le assenze per covid che in realtà sono state per ora molto limitate fortunatamente.
Ci troviamo ora a dover recuperare decine di ore che si accumulano mese dopo mese nei modi più diversi. Ho tuttavia letto che se il motivo della decisione é l'emergenza per es. Covid tali ore non sono da recuperare. Vi risulta?
Qualcuno di voi ha preso decisioni simili?
È previsto un recupero anche per gli alunni?

Grazie!

Fabio è stato fatto un prospettino con un'ora, a settimana, a disposizione per tutti, che sarebbe andata a coprire eventuali supplenze. L'obbligo era stare lì, a scuola, anche in assenza di supplenza assegnata. Ora però in dad questo sistema di recupero salta. Vediamo se aggiornano le modalità o se fanno finta di nulla...

Cozza ha scritto:Fabio è stato fatto un prospettino con un'ora, a settimana, a disposizione per tutti, che sarebbe andata a coprire eventuali supplenze. L'obbligo era stare lì, a scuola, anche in assenza di supplenza assegnata. Ora però in dad questo sistema di recupero salta. Vediamo se aggiornano le modalità o se fanno finta di nulla...

dunque il recupero da voi poteva avvenire anche come ora a disposizione....

ma le i '55 da voi sono stati votati per motivi didattici o per emergenza Covid da quet'anno?

e per il recupero degli alunni sai/sapete qualcosa?

'Sta roba e' una gherminella per aumentare surrettiziamente l' orario dei docenti.

balanzoneXXI ha scritto:'Sta roba e' una gherminella per aumentare surrettiziamente  l' orario dei docenti.

bravo! l'abbiamo capito solo in pochi a quanto pare... ieri abbiamo nuovamente votato e tranne pochi tutti hanno votato a favore :-(

Laura70 ha scritto:

balanzoneXXI ha scritto:'Sta roba e' una gherminella per aumentare surrettiziamente  l' orario dei docenti.

bravo! l'abbiamo capito solo in pochi a quanto pare... ieri abbiamo nuovamente votato e tranne pochi tutti hanno votato a favore :-(

Desolante.

Come si fa ad avere più paura di un dirigente che del " virulino" del nostro Commendatore?

Già immagino le obiezioni dei superprof e degli ingenui.

"Ma come puoi escludere che il collegio voti così perché lo ritiene giusto? La Ragione non coincide necessariamente con quello che ti passa per la testa, presuntuoso che non sei altro!""

Infatti non lo escludo, come non escludo un' invasione extraterrestre ( un' arca spaziale può fare viaggi interstellari anche a velocità subluminali) o la vittoria dell' Italia ai prossimi mondiali.

Tigri di carta+ scheletri: il ticket vincente pei pelandroni che intasano le nostre scuole.

Recuperavamo con un piano di sorveglianza all’intervallo (da anni).

Blizzard ha scritto:Recuperavamo con un piano di sorveglianza all’intervallo (da anni).

ah nelle superiori?

noi alle medie quando fanno ricreazione siamo sempre in classe o come fine lezione o alternandoci tra docenti

Laura70 ha scritto:

Blizzard ha scritto:Recuperavamo con un piano di sorveglianza all’intervallo (da anni).

ah nelle superiori?

noi alle medie quando fanno ricreazione siamo sempre in classe o come fine lezione o alternandoci tra docenti

Si, con un piano tipo lunedì corridoio A martedì secondo piano davanti le scale etc.

Con intervalli da 15 minuti recuperi tutto.


Comunque anche stare in classe a sorvegliare fa parte dell’orario di lavoro.

Blizzard ha scritto:

Laura70 ha scritto:

Blizzard ha scritto:Recuperavamo con un piano di sorveglianza all’intervallo (da anni).

ah nelle superiori?

noi alle medie quando fanno ricreazione siamo sempre in classe o come fine lezione o alternandoci tra docenti

Si, con un piano tipo lunedì corridoio A martedì secondo piano davanti le scale etc.

Con intervalli da 15 minuti recuperi tutto.


Comunque anche stare in classe a sorvegliare fa parte dell’orario di lavoro.

si certo, ma tutti gli intervalli sono all'interno del '55

Laura70 ha scritto:

Cozza ha scritto:Fabio è stato fatto un prospettino con un'ora, a settimana, a disposizione per tutti, che sarebbe andata a coprire eventuali supplenze. L'obbligo era stare lì, a scuola, anche in assenza di supplenza assegnata. Ora però in dad questo sistema di recupero salta. Vediamo se aggiornano le modalità o se fanno finta di nulla...

dunque il recupero da voi poteva avvenire anche come ora a disposizione....

ma le i '55 da voi sono stati votati per motivi didattici o per emergenza Covid da quet'anno?

e per il recupero degli alunni sai/sapete qualcosa?

Io non ero ancora arrivata alla votazione ma mi pare fosse consuetudine da anni avere ore inferiori ai 60 minuti. Nella scuola dov'ero l'anno scorso lo abbiamo votato per non uscire tardissimo da scuola e per avere un monte ore a disposizione per compresenze utili con casi problematici o uscite e progetti.
Non significa aumentare l'orario di lavoro. Sono ore che ci vengono pagate nel contratto eh...
P.s. quel "Fabio" scritto da me non so da dove sia arrivato. Ho il corretto automatico impazzito mi sa ehehhe

Cozza ha scritto:

Laura70 ha scritto:

Cozza ha scritto:Fabio è stato fatto un prospettino con un'ora, a settimana, a disposizione per tutti, che sarebbe andata a coprire eventuali supplenze. L'obbligo era stare lì, a scuola, anche in assenza di supplenza assegnata. Ora però in dad questo sistema di recupero salta. Vediamo se aggiornano le modalità o se fanno finta di nulla...

dunque il recupero da voi poteva avvenire anche come ora a disposizione....

ma le i '55 da voi sono stati votati per motivi didattici o per emergenza Covid da quet'anno?

e per il recupero degli alunni sai/sapete qualcosa?

Io non ero ancora arrivata alla votazione ma mi pare fosse consuetudine da anni avere ore inferiori ai 60 minuti. Nella scuola dov'ero l'anno scorso lo abbiamo votato per non uscire tardissimo da scuola e per avere un monte ore a disposizione per compresenze utili con casi problematici o uscite e progetti.
Non significa aumentare l'orario di lavoro. Sono ore che ci vengono pagate nel contratto eh...
P.s. quel "Fabio" scritto da me non so da dove sia arrivato. Ho il corretto automatico impazzito mi sa ehehhe

monte ore a quanto ammonta?
noi abbiamo calcolato 44 ore

per noi previsto accompagnamento fuori aula della classe, in giardino, in orari diversi per 15 minuti con vigilanza perché rispettino le regole, niente affatto scontato....cosa assolutamente evitabile e che va ad aggiungersi alla presenza in contemporanea di tutti gli alunni in aula quando siamo stati in presenza!

la zona rossa mi ha evitato il rientro domani e lo dico senza problemi, sono contenta così....arriviamo a Pasqua, poi si vede...sto giocando alla roulette russa da gennaio e mi sarei anche stufata!

Ma la banca delle ore non mi pare sia prevista. Cioè, se il ns contratto prevede 18 ore settimanali e, per vari motivi, si fanno le ore da 55', c'è un'ora e mezza da "recuperare", ma sempre nell'arco della stessa settimana. Non dopo 4 mesi.

vega2020 ha scritto:Ma la banca delle ore non mi pare sia prevista. Cioè, se il ns contratto prevede 18 ore settimanali e, per vari motivi, si fanno le ore da 55', c'è un'ora e mezza da "recuperare", ma sempre nell'arco della stessa settimana. Non dopo 4 mesi.

per cui dici che non si possono accumulare nell'arco dell'anno? ma le ore da recuperare sono entro la settimana o al max il mese?

riesci ad indicarmi la normativa?

ed anche, se le ore non si possono recuperare durante l'anno e non si recuperano per es. entro il mese allora non si recuperano e basta?

Laura70 ha scritto:

vega2020 ha scritto:Ma la banca delle ore non mi pare sia prevista. Cioè, se il ns contratto prevede 18 ore settimanali e, per vari motivi, si fanno le ore da 55', c'è un'ora e mezza da "recuperare", ma sempre nell'arco della stessa settimana. Non dopo 4 mesi.

per cui dici che non si possono accumulare nell'arco dell'anno? ma le ore da recuperare sono entro la settimana o al max il mese?

riesci ad indicarmi la normativa?

ed anche, se le ore non si possono recuperare durante l'anno e non si recuperano per es. entro il mese allora non si recuperano e basta?

Se non vengono recuperate da organizzazione e non per cause eccezionali mi sembra ci sia una seria responsabilità della dirigenza.

Io ho sempre visto posti in cui giustamente si recuperano la stessa settimana.

Blizzard ha scritto:

Laura70 ha scritto:

vega2020 ha scritto:Ma la banca delle ore non mi pare sia prevista. Cioè, se il ns contratto prevede 18 ore settimanali e, per vari motivi, si fanno le ore da 55', c'è un'ora e mezza da "recuperare", ma sempre nell'arco della stessa settimana. Non dopo 4 mesi.

per cui dici che non si possono accumulare nell'arco dell'anno? ma le ore da recuperare sono entro la settimana o al max il mese?

riesci ad indicarmi la normativa?

ed anche, se le ore non si possono recuperare durante l'anno e non si recuperano per es. entro il mese allora non si recuperano e basta?

Se non vengono recuperate da organizzazione e non per cause eccezionali mi sembra ci sia una seria responsabilità della dirigenza.

Io ho sempre visto posti in cui giustamente si recuperano la stessa settimana.

noi abbiamo votato ad inizio anno causa emergenza covid, risulta anche a voi che non bisogna recuperare?

Cozza ha scritto:

Laura70 ha scritto:

Cozza ha scritto:Fabio è stato fatto un prospettino con un'ora, a settimana, a disposizione per tutti, che sarebbe andata a coprire eventuali supplenze. L'obbligo era stare lì, a scuola, anche in assenza di supplenza assegnata. Ora però in dad questo sistema di recupero salta. Vediamo se aggiornano le modalità o se fanno finta di nulla...

dunque il recupero da voi poteva avvenire anche come ora a disposizione....

ma le i '55 da voi sono stati votati per motivi didattici o per emergenza Covid da quet'anno?

e per il recupero degli alunni sai/sapete qualcosa?

Io non ero ancora arrivata alla votazione ma mi pare fosse consuetudine da anni avere ore inferiori ai 60 minuti. Nella scuola dov'ero l'anno scorso lo abbiamo votato per non uscire tardissimo da scuola e per avere un monte ore a disposizione per compresenze utili con casi problematici o uscite e progetti.
Non significa aumentare l'orario di lavoro. Sono ore che ci vengono pagate nel contratto eh...
P.s. quel "Fabio" scritto da me non so da dove sia arrivato. Ho il corretto automatico impazzito mi sa ehehhe

E' un modo di aumentare l' orario " surrettiziamente ". 55 minuti sono meno faticosi di 60? Pensaci bene e poi fatti qualche moltiplicazione.

Laura70 ha scritto:

vega2020 ha scritto:Ma la banca delle ore non mi pare sia prevista. Cioè, se il ns contratto prevede 18 ore settimanali e, per vari motivi, si fanno le ore da 55', c'è un'ora e mezza da "recuperare", ma sempre nell'arco della stessa settimana. Non dopo 4 mesi.

per cui dici che non si possono accumulare nell'arco dell'anno? ma le ore da recuperare sono entro la settimana o al max il mese?

riesci ad indicarmi la normativa?

ed anche, se le ore non si possono recuperare durante l'anno e non si recuperano per es. entro il mese allora non si recuperano e basta?

Non saprei darti un riferimento. Io ricordo solo che anni fa si parlò di una banca delle ore e la proposta poi morì così. Quando è capitato nella mia scuola che, per un periodo limitato di tempo, c'è stata la necessità di una riduzione dell'unità oraria, abbiamo sempre previsto il recupero nell'arco della stessa settimana, generalmente con disposizioni.

Cozza ha scritto:
(...)
P.s. quel "Fabio" scritto da me non so da dove sia arrivato. Ho il corretto automatico impazzito mi sa ehehhe

Ahah…io pensavo ti stessi rivolgendo a tuo marito….(a proposito: ora come sta? Spero tutto ok).
Anche il “corretto” automatico non è male; pensa che a me, una volta, ha fatto scrivere papere al cancello anziché anatre all’arancia…che fantasia!

balanzoneXXI ha scritto:

E' un modo di aumentare l' orario " surrettiziamente ". 55  minuti sono meno faticosi di 60? Pensaci bene  e poi fatti qualche moltiplicazione.

soprattutto se si deve svolgere tutto come nell'ora canonica...vorrei vedere.
Infatti non sono molto amate, vero?

Eh ha ragione anche balanzone... Arrivo da una scuola dove erano forfettarie: 55 l'anno per tutti. Da fare un po' come si voleva. Sparse, tutte in un mese... metà andando a scuola natura... Insomma la regola del "da recuperare nella stessa settimana in cui erano state prese" non valeva. Del resto, a norma di legge, andrebbero restituite alla classe che le perde. Improponibile anche questo. In quella scuola però servivano davvero. Utenza tostissima, faceva comodo a tutti poter avere un collega in compresenza ogni tanto anche proprio come supporto per gestire situazioni molto problematiche.
Ora non so bene come funzioni. C han passato un file excel con il monte ore da recuperare (variabile a seconda dell'orario. Le ore sono da 50 e 55 e gli intervalli vengono detratti dal monte ore). Sono appena arrivata. Sono in fase di osservatrice. Prima di rompere le scatole cerco di capire come vanno le cose
Sempreconfusa...rido. quanti pasticci! Il marito sta meglio ma è ancora positivo sigh

Allora ti auguro che si negativizzi quanto prima.

Scusa, non ho capito: avete due tempi per gli orari? Da 50 e da 55? E con che criteri scegliete la doppia modalità?

Mancano solo i tempi supplementari e stamo a posto.

Boh...anche nella scuola vecchia: le prime ore son più lunghe, quelle dopo l'intervallo più corte.

Cozza ha scritto:Eh ha ragione anche balanzone... Arrivo da una scuola dove erano forfettarie: 55 l'anno per tutti. Da fare un po' come si voleva. Sparse, tutte in un mese... metà andando a scuola natura... Insomma la regola del "da recuperare nella stessa settimana in cui erano state prese" non valeva. Del resto, a norma di legge, andrebbero restituite alla classe che le perde. Improponibile anche questo. In quella scuola però servivano davvero. Utenza tostissima, faceva comodo a tutti poter avere un collega in compresenza ogni tanto anche proprio come supporto per gestire situazioni molto problematiche.
Ora non so bene come funzioni. C han passato un file excel con il monte ore da recuperare (variabile a seconda dell'orario. Le ore sono da 50 e 55 e gli intervalli vengono detratti dal monte ore). Sono appena arrivata. Sono in fase di osservatrice. Prima di rompere le scatole cerco di capire come vanno le cose
Sempreconfusa...rido. quanti pasticci! Il marito sta meglio ma è ancora positivo sigh

Ma che poi, in questo caso, non potrebbero lasciare la scelta se doverle recuperare o se farle decurtare dallo stipendio? Penso che alcuni (non molto) sceglierebbero questa seconda via...