Concorsi scuola: torre di Babele per le assunzioni in ruolo?

Anch'io mi accingo a tentare i concorsi a cattedra 2020, ma non riesco a comprendere le motivazioni per le quali vengono banditi nuovi concorsi e poi per le immissioni in ruolo ad agosto di ogni anno, si debba fare una cervellotica suddivisione dei posti vacanti fra i diversi concorsi già espletati negli anni precedenti...
Non si alimenta il precariato in questo modo? Non sarebbe più sensato fermarsi per qualche anno e smaltire le graduatorie pregresse?

Per la semplice ragione che ci sono regioni e classi di concorso in cui ci sono ancora le graduatorie dei concorsi precedenti e altre in cui sono già esaurite e ci sono tanti posti vacanti; se non si facessero i concorsi, in queste ultime realtà si potrebbero solo affidare anno dopo anno i posti al 31/8 ai supplenti di seconda fascia Gps o addirittura alle mad (e così si alimenterebbe il precariato, qualunque cosa significhi questa frase; l'unico modo per non alimentarlo sarebbe non chiamare i supplenti; peccato che non si possano lasciare scoperte le classi e che non si possa decidere che non fanno certe materie).

Dec ha scritto:Per la semplice ragione che ci sono regioni e classi di concorso in cui ci sono ancora le graduatorie dei concorsi precedenti e altre in cui sono già esaurite e ci sono tanti posti vacanti; se non si facessero i concorsi, in queste ultime realtà si potrebbero solo affidare anno dopo anno i posti al 31/8 ai supplenti di seconda fascia Gps o addirittura alle mad (e così si alimenterebbe il precariato, qualunque cosa significhi questa frase; l'unico modo per non alimentarlo sarebbe non chiamare i supplenti; peccato che non si possano lasciare scoperte le classi e che non si possa decidere che non fanno certe materie).

non per tutte le cdc viene bandito il concorso mi pare, dovrei verificare le tabelle dei posti messi a bando del 2020. Credo che il discriminante sia proprio questo, cioè se i posti sono pochi e ci sono ancora graduatorie non si bandisce il concorso, altrimenti si vede quanti posti si prevede si renderanno liberi e si fa il concorso per quel numero di posti.

Inizialmente non volevano nemmeno più avere graduatorie, poi hanno fatto una deroga ed al concorso straordinario hanno preso anche quelli che hanno fatto il punteggio minimo e che inizialmente non erano vincitori.
Per il concorso ordinario invece fino ad oggi la legge non prevede graduatorie a scorrimento, per cui serviranno nuovi concorsi in caso di posti disponibili anche se magari ci sono tanti idonei. Con spreco di risorse pubbliche dal momento che fare un concorso non è che viene gratis.

tulkas85 ha scritto:

Dec ha scritto:Per la semplice ragione che ci sono regioni e classi di concorso in cui ci sono ancora le graduatorie dei concorsi precedenti e altre in cui sono già esaurite e ci sono tanti posti vacanti; se non si facessero i concorsi, in queste ultime realtà si potrebbero solo affidare anno dopo anno i posti al 31/8 ai supplenti di seconda fascia Gps o addirittura alle mad (e così si alimenterebbe il precariato, qualunque cosa significhi questa frase; l'unico modo per non alimentarlo sarebbe non chiamare i supplenti; peccato che non si possano lasciare scoperte le classi e che non si possa decidere che non fanno certe materie).

non per tutte le cdc viene bandito il concorso mi pare, dovrei verificare le tabelle dei posti messi a bando del 2020. Credo che il discriminante sia proprio questo, cioè se i posti sono pochi e ci sono ancora graduatorie non si bandisce il concorso, altrimenti si vede quanti posti si prevede si renderanno liberi e si fa il concorso per quel numero di posti.

Il discrimine dovrebbe essere questo, ma di fatto capita che il concorso venga fatto dove non ci sono i posti e che non venga fatto dove ci sarebbero. Il motivo non l'ha mai saputo nessuno.

Guardando gli esiti delle immissioni in ruolo di ogni anno scolastico, si capisce che non è affatto così. Si attinge ancora alle graduatorie 2016, 2018 ad esempio per Inglese e queste graduatorie sono ancora piene e in contemporanea bandiscono lo straordinario 2020 con un'altra graduatoria...
Ci vuole un clic del mouse per controllare in ogni regione o provincia se ci sono ancora aspiranti in graduatoria, pertanto per quella cdc non si bandiscono nuovi concorsi... Al ministero lavorano dei geni incompresi che questo fatto semplicissimo non l'hanno ancora capito o fanno solo finta...
C'è una mastodontica movimentazione di denaro dietro ogni concorso organizzato (libri, corsi di preparazione, ricorsi ecc.)...

Ad esempio per inglese, ma in quale regione? Ci sono altre regioni in cui le Gm 2016 e 2018 sono esaurite.
Una volta la programmazione era triennale (ora si parla di concorsi annuali, ma è tutto da vedere), perciò per decidere di non bandire il concorso (sempre se le cose funzionassero bene, cosa che, come ho già scritto, non è) bisogna non solo che ci sia qualcuno in graduatoria, ma che ci siano abbastanza persone per coprire i posti che si renderanno disponibili nei successivi tre anni; dato più difficile da prevedere perché dipende non solo dai pensionamenti, ma anche dalla mobilità e dalle iscrizioni degli alunni.
E questo se tutti i concorsi fossero uguali; ma negli anni sono stati banditi concorsi ordinari e straordinari di vario tipo, ognuno dei quali destinato ad una determinata categoria di docenti, perciò l'obiettivo del ministero e delle forze politiche è di accontentare un po' tutti.
Da qui l'inevitabile confusione.

Quasi in tutte...

Paj ha scritto:Quasi in tutte...

inglese 2018 è esaurito praticamente ovunque. Idem spagnolo.

Sciocchezza, in Sicilia per Inglese al superiore c'è ancora qualcuno in GaE, in GM2016 e relativa degli idonei, una lunghissima graduatoria GM 2018 e poi GM 2020...
Mi spieghi che senso ha illudere centinaia di persone per un ruolo che probabilmente avranno in età avanzata, cioè intorno ai 45/50 anni e ogni anno suddividere i posti fra 5 graduatorie diverse e ora ci aggiungeranno ordinario 2021 e nuovo straordinario 2021...
Stupidaggini simili sono in Italia si trovano!

Hai citato una sola regione. Dobbiamo guardare la situazione di tutte e venti?
Comunque la risposta alla tua domanda l'abbiamo già data. Se non ti piace, ce ne faremo una ragione.

Paj ha scritto:Sciocchezza, in Sicilia per Inglese al superiore c'è ancora qualcuno in GaE, in GM2016 e relativa degli idonei, una lunghissima graduatoria GM 2018 e poi GM 2020...
Mi spieghi che senso ha illudere centinaia di persone per un ruolo che probabilmente avranno in età avanzata, cioè intorno ai 45/50 anni e ogni anno suddividere i posti fra 5 graduatorie diverse e ora ci aggiungeranno ordinario 2021 e nuovo straordinario 2021...
Stupidaggini simili sono in Italia si trovano!

Innanzitutto devi calcolare che in GM18 ci sono quasi le stesse persone nell’AX24 e AX25,
Quindi anche in Sicilia, Campania e Abruzzo, regioni con le graduatorie di lingue più affollate, si arriverà quasi all’esaurimento.

Poi devi considerare il fatto che in qualunque concorso un sacco di gente del sud si iscrive e vince al nord dove i posti a bando sono più numerosi e, appena superato il blocco, chiede ed ottiene il trasferimento verso casa.

Tutto ciò ha due diverse conseguenze:

la prima è che le graduatorie del sud scorrono molto lentamente, dato che metà delle disponibilità vanno a trasferimenti e passaggi, mentre al nord si esauriscono in un attimo, dato che il nord libera posti sia da pensionamenti che da trasferimenti;

La seconda è che chi programma i posti per il concorso non è in grado di quantificare questo “fenomeno migratorio”, e quindi assegna anche al sud più o meno i posti corrispondenti ai pensionandi del triennio. Tutt’al più si tiene un po’ basso coi numeri, ma non può dimezzarli, perché magari proprio in quegli anni potrebbero esserci pochi trasferimenti.

Inoltre proprio per i concorsi 2020 i numeri sono stati molto risicati in certe regioni e cdc affollare, e addirittura, per infanzia e primaria, nelle regioni con GM16 ancora piene i posti banditi sono stati pari a zero.

In questo forum non si può parlare liberamente, perché subito si viene smentiti, basandosi, però, su idee personali e mai su dati concreti e verificabili...

I dati mi sembrano in questo caso facilmente verificabili. Basta cercarli sui siti degli usr.