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Messaggio Da stefania1966 Mer Feb 23, 2022 4:13 pm

salve a tutti
sono insegnante di ruolo dal 2020 ( anno di prova) e dal 01/09/2021 in ruolo a tutti gli effetti.
Sono a cattedra piena dal 1995 e quindi 25/26 anni di preruolo.
Premetto che ho già avuto la ricostruzione di carriera circa 6 anni fa se ricordo bene con conseguente recupero di arretrati....
Da quello che ho potuto capire la progressione economica verrà ricalcolata sugli  anni di preruolo per il terzo mancante.
Attualmente sono in fascia 28 e da come spiegate potrei passare alla 35 entro poco  visto che se considero tutti gli anni di preruolo
recupererei quasi 7 anni o sbaglio ? ( o forse conteggiano solo gli ultimi 10 anni ?)

Stefania

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Messaggio Da TerMat Mer Feb 23, 2022 5:21 pm

stefania1966 ha scritto:salve a tutti
sono insegnante di ruolo dal 2020 ( anno di prova) e dal 01/09/2021 in ruolo a tutti gli effetti.
Premetto che ho già avuto la ricostruzione di carriera circa 6 anni fa se ricordo bene con conseguente recupero di arretrati....

Scusami ma come è possibile che tu abbia ottenuto la ricostruzione di carriera 6 anni fa, ovvero ancor prima di entrare in ruolo?
C'è qualcosa che non quadra, perché la ricostruzione di carriera si richiede dopo il superamento dell'anno di prova e non prima.

TerMat

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Messaggio Da stefania1966 Mer Feb 23, 2022 5:23 pm

Scusami...sono una I.R.C. stabilizzata

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Messaggio Da TerMat Mer Feb 23, 2022 8:29 pm

In ogni caso l'aggiornamento della carriera avviene a 16 anni dal ruolo se presti servizio alla secondaria di secondo grado, mentre a 18 anni dal ruolo se presti servizio in tutti gli altri gradi di scuola.
Mi resta comunque difficile capire come sia possibile che tu sia in fascia 28, perché la ricostruzione puoi averla richiesta solo a partire dalla conferma in ruolo ovvero da settembre 2021, e solitamente per ottenere il decreto e l'adeguamento stipendiale i tempi sono assai più lunghi, quindi se tu l'avessi richiesta a settembre 2021 ed ottenuta nei primi mesi del 2022 sarebbe davvero più unico che raro come evento, specie con un preruolo così lungo..
Inoltre anche sommando i tuoi anni di preruolo a quelli di ruolo non raggiungi 29 anni di servizio necessari a scattare in fascia 28 (il 2013 non si conta...), quindi forse nei tuoi dati c'è qualcosa che non va.

TerMat

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Messaggio Da fradacla Gio Feb 24, 2022 9:12 am

TerMat ha scritto:... quindi forse nei tuoi dati c'è qualcosa che non va.

Tieni presente che per gli IRC funziona diversamente.
Non ne so abbastanza per rispondere ai dubbi della collega, perciò dovrei documentarmi, ma so di sicuro che la ricostruzione segue regole diverse; in particolare c'è una ricostruzione anche indipendentemente dal ruolo.
https://www.uilscuolairc.it/ricostruzione-di-carriera/
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Messaggio Da fradacla Gio Feb 24, 2022 9:19 am

stefania1966 ha scritto:
Premetto che ho già avuto la ricostruzione di carriera circa 6 anni fa se ricordo bene con conseguente recupero di arretrati....
Forse qualcuno saprà risponderti anche senza altre informazioni, io avrei invece bisogno di conoscere gli estremi del decreto di ricostruzione di cui parli:
anzianità riconosciuta
data di riferimento per questa anzianità
eventuale distinzione fra anzianità a fini giur ed economici e a soli fini economici
fascia stipendiale di inquadramento
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Messaggio Da stefania1966 Gio Feb 24, 2022 9:46 am

Circolare Ministeriale numero 254 del 10 settembre 1980 avente per oggetto “Applicazione dell’articolo 53 della legge 312/80 nei confronti degli insegnanti di religione” chiarisce le due condizioni.
Al comma 2 leggiamo: “Destinatari della predetta norma sono gli insegnanti di religione in possesso dei seguenti requisiti:

• Quattro anni di servizio di insegnamento di religione, anche ad orario parziale, nelle scuole secondarie;
• Che venga conferito ed accettato un incarico per posto orario con trattamento di cattedra.

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Messaggio Da fradacla Gio Feb 24, 2022 3:46 pm

Non avevo chiesto la fonte normativa dell'immissione in ruolo, che si trova facilmente in rete e conoscevo già per sommi capi, ma i dati del tuo decreto di ricostruzione, senza i quali la risposta al tuo quesito è, almeno per me, impossibile.
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Messaggio Da stefania1966 Gio Feb 24, 2022 3:51 pm

Infatti Sto cercando di ritrovarlo da ieri....

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Messaggio Da stefania1966 Lun Feb 28, 2022 7:03 pm

Salve di nuovo
Ecco un sunto del decreto di ricostruzione...

DECRETO Prot.
del 4 dicembre 2014

VERIFICATO che alla data del 01/09/2010 la docente si trova nelle condizioni previste dall’art. 53 ultimo comma della legge 11/07/1980 n. 312;

CONSIDERATO che l’insegnante è in possesso del previsto titolo di studio per l’insegnamento della religione dal 5 ottobre 1993;

CONSIDERATO che i servizi svolti:

DAL 03/12/1990 AL 31/08/1991;
DAL 23/11/1991 AL 31/08/1992;
DAL 19/11/1992 AL 31/08/1993

Non sono riconoscibili ai fini della carriera perché svolti senza il possesso del titolo di studio richiesto;

Alla data del 01/09/2010 maturando i requisiti previsti dall’art. 3 comma 7 del dpr 23/08/1988 n. 399, alla docente
Xxxxxx   vengono riconosciute le seguenti anzianità ai fini della carriera:
                                                             AI FINI GIURIDICI ED ECONOMICI              AI SOLI FINI ECOMOMICI

ANZIANITÀ’ RICONOSCIUTA                                        ANNI 19 MESI 0 GIORNI 0                                  ANNI 0 MESI 0 GIORNI 0

In base alla predetta anzianità, l’interessata è inquadrata nella terza posizione stipendiale, fascia 15-20 anni, di cui alla tabella “A” annessa al CCNL sottoscritto il 23/01/2009, corrispondente all’anzianità di anni 15.
L’ anzianità di anni 4e mesi 0 è utile per il successivo passaggio di gradone.
alla data del 01/09/2012 per compiuta anzianità passa nella quarta posizione stipendiale, di cui alla tabella "‘A” annessa al CCNL sottoscritto il 23/01/2009 corrispondente all’anzianità di anni 21.
per effetto del DPR 122-2013 art. 1 comma 1 lettera B
alla data dell’01/09/2020 (anziché 1/09/2019) per compiuta anzianità passerà nella quinta posizione stipendiale di cui alla tabella “A” annessa al  CCNL sottoscritto il 23/01/2009, corrispondente all’anzianità di anni 28.

quindi in base alla mia richiesta iniziale quanto potrebbe mancare con il riallineamento per l'ultimo gradone ?

stefania1966

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Messaggio Da fradacla Mar Mar 01, 2022 5:32 pm

Alla luce di quello che leggo non capisco il tuo quesito, probabilmente perché sono all'oscuro di certi meccanismi.
Provo a ragionare come se tu non fossi insegnante di religione, ma di qualsiasi disciplina.
Sei dal 1/9/2020 in fascia 28. Se non ci fosse di mezzo l'immissione in ruolo, direi che molto banalmente passerai alla fascia 35 in data 1/9/2027.
Credo di capire però che l'immissione in ruolo comporti una seconda ricostruzione, da cui dovrebbe risultare che l'anzianità preruolo è 20 anni a fini giur ed econ, 8 a soli fini econ.
Alla conferma, sett 2021, avremmo 21 anni a fini giur ed economici, 8 a soli fini econ, e inquadramento in fascia 21. Ma, poiché a 16 o 18 anni le due anzianità si sommano, automaticamente dovresti essere inquadrata nella fascia 28, con un anno di eccedenza.

Torniamo quindi al punto da dove sono partita: 29 anni a sett 2021, 35 anni a sett 2027.

Probabilmente non ho capito un tubo, ma è il massimo che posso argomentare :-)
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Messaggio Da stefania1966 Mar Mar 01, 2022 5:54 pm

fradacla ha scritto:Alla luce di quello che leggo non capisco il tuo quesito, probabilmente perché sono all'oscuro di certi meccanismi.
Provo a ragionare come se tu non fossi insegnante di religione, ma di qualsiasi disciplina.
Sei dal 1/9/2020 in fascia 28. Se non ci fosse di mezzo l'immissione in ruolo, direi che molto banalmente passerai alla fascia 35 in data 1/9/2027.
Credo di capire però che l'immissione in ruolo comporti una seconda ricostruzione, da cui dovrebbe risultare che l'anzianità preruolo è 20 anni a fini giur ed econ, 8 a soli fini econ.
Alla conferma, sett 2021, avremmo 21 anni a fini giur ed economici, 8 a soli fini econ, e inquadramento in fascia 21. Ma, poiché a 16 o 18 anni le due anzianità si sommano, automaticamente dovresti essere inquadrata nella fascia 28, con un anno di eccedenza.

Torniamo quindi al punto da dove sono partita: 29 anni a sett 2021, 35 anni a sett 2027.

Probabilmente non ho capito un tubo, ma è il massimo che posso argomentare :-)

In pratica resto nella stessa situazione in cui mi trovo ?

pensavo di recuperare il 1/3 ai fini economici di 14 anni perché i primi 4 vengono considerati per intero tranne il 2013 ( come ho letto nei vari post non viene calcolato nella prima ricostruzione) per accorciare l'entrata nella fascia 34 ....tutto qui.
Forse ho capito male.....Grazie comunque per la pazienza..

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Messaggio Da fradacla Mar Mar 01, 2022 10:21 pm

Di quali 14 anni parli?
Il decreto di prima ricostruzione che hai citato parla di anzianità al 1/9/2010: 19 anni a fini giuridici ed economici, niente a fini solo economici. Se non c'è niente di anzianità "congelata", non c'è niente da recuperare. O almeno a me sembra questo.
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Messaggio Da stefania1966 Mer Mar 02, 2022 10:10 am

OK Grazie mille !
Gentilissimo

Stefania

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Messaggio Da fradacla Mer Mar 02, 2022 3:35 pm

stefania1966 ha scritto:
Gentilissima
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