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Messaggio Da Pelugo22 Gio Apr 07, 2022 1:44 pm

Buongiorno Fradacla spero di essere nella sezione giusta, scrivo qui perché ho bisogno di aiuto.Sono una insegnante di scuola dell'infanzia. Ho i seguenti anni di servizio:
Pre ruolo
01/09/2003-31/08/2004   366gg
07/09/2004-31/08/2005   359gg
08/09/2005-31/08/2006   358gg
07/09/2006-31/08/2007   359gg
05/09/2007-31/08/2008   362gg
01/08/2008-31/08/2009   365gg
09/09/2009-30/06/2010   295gg
01/09/2010-31/08/2011   365gg
08/09/2011-30/06/2012   297gg
05/09/2012-30/06/2013   299gg
01/09/2013-31/09/2014   365gg
Sono in ruolo dal
01/09/2014-31/09/2015
01/09/2015-31/09/2016
01/09/2016-31/09/2017
01/09/2017-31/08/2018
01/09/2018-31/08/2019
01/09/2019-31/08/2020
01/09/2020-31/08/2021
Secondo i suoi calcoli in quale fascia stipendiale dovrei essere?
Sto avendo problemi con il cedolino la segreteria mi sta aiutando. Oggi ho ricevuto raccomandata da ragioneria di stato contenente un provvedimento a debito per errata ricostruzione di carriera. Mi viene da piangere....Ringrazio per l'attenzione!

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Messaggio Da fradacla Gio Apr 07, 2022 3:11 pm

Sarebbe stato utile sapere che cosa dice il decreto di ricostruzione e quale errore rileva la Ragioneria.
Comunque, dato per scontato che i dati forniti siano fedeli (a parte qualche 31 settembre che è chiaramente un refuso), direi che i tuoi 11 di preruolo, tolto il 2013, diventano 10.
Il decreto di ricostruzione dovrebbe riportare correttamente questi dati:
- anzianità preruolo 8 anni a fini giur ed econ, 2 anni a soli fini economici
- anzianità di ruolo 1 anno (2014-2015)
- anzianità totale alla data della conferma, che suppongo essere 1/9/2015, 9 anni a fini giur ed econ, 2 anni a soli fini economici

Dal 1/9/2015 dovresti essere stata inquadrata nella fascia 9
Dal 1/9/2021 dovresti essere entrata nella fascia 15

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Messaggio Da Pelugo22 Gio Apr 07, 2022 3:30 pm

Innanzitutto grazie per avermi risposto.
Con il decreto di ricostruzione mi hanno riconosciuto:
8 anni giuridici ed economici
2 anni solo ai fini economici
1 anno di ruolo
Il cedolino di luglio 2021 riporta come data di scadenza scatto il 31/ 08/2021 fascia 9
Ma sul cedolino di settembre 2021 risulta la data del 31/08/2027 e sono ancora in fascia 9. RpD risulta in linea con fascia 15 ma lo stipendio tabellare no. Non ne vengo a capo oltretutto la ragioneria di stato di Milano non risponde al telefono e non riceve nemmeno su appuntamento. Oggi ricevo raccomandata da ragioneria con provvedimento, su di esso c'è scritto che hanno accertato un debito perché la segreteria che ha eseguito la mia ricostruzione ha sbagliato. Mi sono stati corrisposti assegni più dal 01/09/2015 al 31/03 2022. Credito erariale di 3.690,32. Seguirà provvedimento di addebito. Non so più cosa fare.

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Messaggio Da lisca Gio Apr 07, 2022 9:26 pm

Approfitto dell'ennesima discussione sulla ricostruzione per esporre un mio quesito alla nostra fradlaca: sono entrata di ruolo il 1 settembre 2010, nel 2012 ho la ricostruzione carriera con 7 anni e 8 mesi + 1 anno e 8 mesi, nel 2018 chiedo il riallineamento stipendiale, una settimana fa mi arriva un decreto che somma al primo scatto stipendiale gli anni della ricostruzione e mi attribuisce nel 2020 la fascia 15.
la mia domanda è: se nel 2020 superavo la prima fascia 0-9, perché mi hanno attribuito 6 anni e non 7? se ai 9 anni maturati aggiungo i 7+ 8 mesi penso che dovrebbero essere 16 e 8 mesi? spero di essere stata chiara. saluti

lisca

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Messaggio Da fradacla Ven Apr 08, 2022 12:12 pm

Pelugo22 ha scritto:
Con il decreto di ricostruzione mi hanno riconosciuto:
8 anni giuridici ed economici
2 anni solo ai fini economici
1 anno di ruolo

Esattamente quello che avevo calcolato anch'io.

Il cedolino di luglio 2021 riporta come data di scadenza scatto il 31/ 08/2021 fascia 9

E anche qui ci siamo...

Ma sul cedolino di settembre 2021 risulta la data del 31/08/2027

Corretto, scatto successivo dopo 6 anni.


RpD risulta in linea con fascia 15 ma lo stipendio tabellare no.

Mi sembra molto strano: non ho motivo di dubitare di quello che dici, ma puoi riportare le cifre?
Sono diverse da queste che corrispondono alla fascia 15 infanzia/primaria?
STIP TAB 1.491,41
IIS CONGLOBATA 532,01
RPD 214,80


Non ne vengo a capo oltretutto la ragioneria di stato di Milano non risponde al telefono e non riceve nemmeno su appuntamento.
leggo una cosa diversa sul sito della RTS, ma forse sono io che confondo le cose
https://www.rgs.mef.gov.it/VERSIONE-I/sistema_delle_ragionerie/ragionerie_territoriali_dello_stato/sportelli_rts/lombardia/rts_milano_monza_brianza/comunicazioni/2020_06_01/index.html


Oggi ricevo raccomandata da ragioneria con provvedimento, su di esso c'è scritto che hanno accertato un debito perché la segreteria che ha eseguito la mia ricostruzione ha sbagliato.
Hai il diritto di sapere di quale errore si tratta, posto che il numero degli anni di preruolo che hai indicato dà come risultato il primo scatto (da fascia 0 a fascia 9) in data 1/9/2015. E' proprio uno di quei casi "complessi" di cui parla la circolare che fissa la possibilità di ricevimento su appuntamento.
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Messaggio Da fradacla Ven Apr 08, 2022 12:19 pm

lisca ha scritto:Approfitto dell'ennesima discussione sulla ricostruzione per esporre un mio quesito alla nostra fradlaca: sono entrata di ruolo il 1 settembre 2010, nel 2012 ho la ricostruzione carriera con 7 anni e 8 mesi + 1 anno e 8 mesi, nel 2018 chiedo il riallineamento stipendiale, una settimana fa mi arriva un decreto che somma al primo scatto stipendiale gli anni della ricostruzione e mi attribuisce nel 2020 la fascia 15.
la mia domanda è: se nel 2020 superavo la prima fascia 0-9, perché mi hanno attribuito 6 anni e non 7? se ai 9 anni maturati aggiungo i 7+ 8 mesi penso che dovrebbero essere 16 e 8 mesi? spero di essere stata chiara. saluti

Non ho capito bene perché hai esposto numeri senza punti di riferimento.
Servono i dati essenziali perché io possa calcolare la ricostruzione come risulta a me e confrontarla con quella che citi.
- immissione in ruolo 1/9/2010 ok
- conferma in ruolo?
- numero anni utili come preruolo, cioè superiori a 180 gg o con servizio ininterrotto da 1 febbraio a scrutinio?
- scuola primaria, media o superiore?
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Messaggio Da Pelugo22 Ven Apr 08, 2022 12:55 pm

STIPENDIO



Gennaio 2022 Fascia 9 31/08/2027
STIPENDIO
KA05 STIPENDIO TABELLARE 1.329,91
750/266 IIS CONGLOBATA KA05 532,01

ALTRI ASSEGNI

118/K55 IND.VACANZA CONTRATTUALE 11,75
122/509 ELEM. PEREQ KA05-KT05-KS05-KR05-KRR5 CL 9 14,00
677/001 RETRIBUZIONE PROFESSIONALE DOCENTI 214,80
CREDITO D.L. 03/2020 100,00

Gennaio 2021 FASCIA 9 SCDENZA 31/08/2021
STIPENDIO

KA05 STIPENDIO TABELLARE 1.404,37
750/266 IIS CONGLOBATA KA05 532,01

ALTRI ASSEGNI

118/K55 IND.VACANZA CONTRATTUALE 11,75
122/500 ELEM. PEREQ KA05-KT05-KS05-KR05-KRR5 CL 0 19,00
677/001 RETRIBUZIONE PROFESSIONALE DOCENTI 174,50
CREDITO D.L. 03/2020

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Messaggio Da Pelugo22 Ven Apr 08, 2022 1:07 pm

Buongiorno Fradacla ho avuto colloquio via mail con quelli della ragioneria di stato preferiscono risolvere tramite mail senza darmi appuntamento....Mi è sorto un altro dubbio. Stanotte in preda all'esasperazione ho controllato i contratti TD sul Sidi risultano i contratti dal 2008/2009 fino all a.s.2013/2014 mentre quelli antecedenti non ci sono a sistema. È possibile che facciano riferimento, quelli della ragioneria esclusivamente ai servizi caricati su sidi e non prendano in considerazione precedenti anni che non sono stati caricati dalle segreterie al tempo?
Quanto avrei dovuto percepire dal 01/09/2015 al 31 maggio 2017 di arretrati al lordo? Ho ricevuto arretrati nella busta paga di giugno 2017 e il lordo è di circa 4.190? Forse hanno sbagliato il calcolo e rivogliono in dietro questi soldi?

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Messaggio Da mordekayn Ven Apr 08, 2022 2:12 pm

I periodi da riconoscere tramite ricostruzione di carriera li gestisce l'interessato e di certo non la segreteria, sia se seguono il canale cartaceo che quello di istanze online.

Certo che se l'interessato che ha  per ipotesi 10 anni di preruolo ne chiede solo 1 da riconoscere e il decreto fa menzione solo ad un anno e non ai 10, non c'è alcun errore, ma solo una richiesta da parte di chi fa la domanda.


Al di là del caso specifico (che non conosco) ATTENZIONE sia che compilate richiesta di riconoscimento dei servizi preruolo per ricostruzione per via cartacea (capita spesso di vedere molti errori di compilazione) e ATTENZIONE anche quando compilate dichiarazione servizi in IOL per ricostruzione perchè non è affatto scontato che sul SIDI vi siano tutti i contratti specialmente i brevi e saltuari prima del 2014-2015, in tal caso dovete inserirli voi.

Attenzione anche ai periodi dal 01 02 fino agli scrutini perchè SE non correttamente indicati dai certificati di servizio (scrutini , esami) non valgono ai fini della ricostruzione di carriera.
Anni dal 01 02 agli scrutini controllateli sempre nel decreto, perchè potrebbero per errore non essere indicati come validi, per mancanza di numero di giorni minimi.

mordekayn

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Messaggio Da Pelugo22 Ven Apr 08, 2022 4:02 pm

mordekayn ha scritto:I periodi da riconoscere tramite ricostruzione di carriera li gestisce l'interessato e di certo non la segreteria, sia se seguono il canale cartaceo che quello di istanze online.

Certo che se l'interessato che ha  per ipotesi 10 anni di preruolo ne chiede solo 1 da riconoscere e il decreto fa menzione solo ad un anno e non ai 10, non c'è alcun errore, ma solo una richiesta da parte di chi fa la domanda.


Al di là del caso specifico (che non conosco) ATTENZIONE sia che compilate richiesta di riconoscimento dei servizi preruolo per ricostruzione per via cartacea (capita spesso di vedere molti errori di compilazione) e ATTENZIONE anche quando compilate dichiarazione servizi in IOL per ricostruzione perchè non è affatto scontato che sul SIDI vi siano tutti i contratti specialmente i brevi e saltuari prima del 2014-2015, in tal caso dovete inserirli voi.

Attenzione anche ai periodi dal 01 02 fino agli scrutini perchè SE non correttamente indicati dai certificati di servizio (scrutini , esami) non valgono ai fini della ricostruzione di carriera.
Anni dal 01 02 agli scrutini controllateli sempre nel decreto, perchè potrebbero per errore non essere indicati come validi, per mancanza di numero di giorni minimi.


Grazie anche per il suo prezioso contributo, la seguo e la stimo. Quando feci io ricostruzione di carriera la funzione su IOL non c'era ancora.
La mia ricostruzione è molto lineare ho avuto sempre incarichi annuali e solo 4 sono al 30 giugno. Mi sono fatta aiutare dal mio sindacato nel ricostruire la mia carriera. Spero solo di venirne a capo al più presto.

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Messaggio Da fradacla Ven Apr 08, 2022 4:57 pm

Pelugo22 ha scritto:STIPENDIO

Gennaio 2022 Fascia 9 31/08/2027
KA05 STIPENDIO TABELLARE 1.329,91
..............
677/001 RETRIBUZIONE PROFESSIONALE DOCENTI 214,80
..........

In effetti è come dicevi: a gennaio 2022 ti hanno pagato stip tab di fascia 9, ma RPD di fascia 15. In base alla ricostruzione che hai citato, dovevi invece già da settembre 2021 percepire lo STIP TAB di fascia 15, ammontante a 1.491,41.
Qualunque sia la causa, c'è un'evidente discrepanza fra STIP TAB e RPD


Gennaio 2021 FASCIA 9 SCDENZA 31/08/2021
KA05 STIPENDIO TABELLARE 1.404,37
750/266 IIS CONGLOBATA KA05 532,01
.....
677/001 RETRIBUZIONE PROFESSIONALE DOCENTI 174,50

A gennaio 2021, quando eri legittimamente in fascia 9, lo STIP TAB era inspiegabilmente più alto di quello spettante, con una differenza di 74,46 (1.404,37 pagato contro 1.329,91 spettante).
Se anche negli anni precedenti c'era questa differenza, si spiega la richiesta di restituzione dell'indebito. Il punto però è come può essere stato fatto un errore così grossolano: se la fascia 9 è corretta, se il codice della primaria KA05 è corretto, come può essere che il sistema attribuisce uno stipendio tabellare più alto?

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Messaggio Da Pelugo22 Ven Apr 08, 2022 5:24 pm

fradacla ha scritto:
Pelugo22 ha scritto:STIPENDIO

Gennaio 2022 Fascia 9 31/08/2027
KA05 STIPENDIO TABELLARE 1.329,91
..............
677/001 RETRIBUZIONE PROFESSIONALE DOCENTI 214,80
..........

In effetti è come dicevi: a gennaio 2022 ti hanno pagato stip tab di fascia 9, ma RPD di fascia 15. In base alla ricostruzione che hai citato, dovevi invece già da settembre 2021 percepire lo STIP TAB di fascia 15, ammontante a 1.491,41.
Qualunque sia la causa, c'è un'evidente discrepanza fra STIP TAB e RPD


Gennaio 2021 FASCIA 9 SCDENZA 31/08/2021
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750/266 IIS CONGLOBATA KA05 532,01
.....
677/001 RETRIBUZIONE PROFESSIONALE DOCENTI 174,50

A gennaio 2021, quando eri legittimamente in fascia 9, lo STIP TAB era inspiegabilmente più alto di quello spettante, con una differenza di 74,46 (1.404,37 pagato contro 1.329,91 spettante).
Se anche negli anni precedenti c'era questa differenza, si spiega la richiesta di restituzione dell'indebito. Il punto però è come può essere stato fatto un errore così grossolano: se la fascia 9 è corretta, se il codice della primaria KA05 è corretto, come può essere che il sistema attribuisce uno stipendio tabellare più alto?

Non lo so, ma oggi pomeriggio ho ricevuto mail dalla ragioneria di stato e dopo che avrò ricevuto il provvedimento mi fisseranno appuntamento. Spero di venirne a capo e soprattutto, visto che l"errore e stato loro, di poter dilazionare il recupero del debito.
La ringrazio per l'aiuto.

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Messaggio Da Pelugo22 Ven Apr 08, 2022 5:30 pm

fradacla ha scritto:
Pelugo22 ha scritto:STIPENDIO

Gennaio 2022 Fascia 9 31/08/2027
KA05 STIPENDIO TABELLARE 1.329,91
..............
677/001 RETRIBUZIONE PROFESSIONALE DOCENTI 214,80
..........

In effetti è come dicevi: a gennaio 2022 ti hanno pagato stip tab di fascia 9, ma RPD di fascia 15. In base alla ricostruzione che hai citato, dovevi invece già da settembre 2021 percepire lo STIP TAB di fascia 15, ammontante a 1.491,41.
Qualunque sia la causa, c'è un'evidente discrepanza fra STIP TAB e RPD


Gennaio 2021 FASCIA 9 SCDENZA 31/08/2021
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750/266 IIS CONGLOBATA KA05 532,01
.....
677/001 RETRIBUZIONE PROFESSIONALE DOCENTI 174,50

A gennaio 2021, quando eri legittimamente in fascia 9, lo STIP TAB era inspiegabilmente più alto di quello spettante, con una differenza di 74,46 (1.404,37 pagato contro 1.329,91 spettante).
Se anche negli anni precedenti c'era questa differenza, si spiega la richiesta di restituzione dell'indebito. Il punto però è come può essere stato fatto un errore così grossolano: se la fascia 9 è corretta, se il codice della primaria KA05 è corretto, come può essere che il sistema attribuisce uno stipendio tabellare più alto?

Non lo so, ma oggi pomeriggio ho ricevuto mail dalla ragioneria di stato e dopo che avrò ricevuto il provvedimento mi fisseranno appuntamento. Spero di venirne a capo e soprattutto, visto che l"errore e stato loro, di poter dilazionare il recupero del debito.
La ringrazio per l'aiuto.

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Messaggio Da fradacla Ven Apr 08, 2022 5:40 pm

Pelugo22 ha scritto:Buongiorno Fradacla  ho avuto colloquio via mail con quelli della ragioneria di stato preferiscono risolvere tramite mail senza darmi appuntamento....Mi è sorto un altro dubbio. Stanotte in preda all'esasperazione ho controllato i contratti TD sul Sidi risultano i contratti dal 2008/2009 fino all a.s.2013/2014 mentre quelli antecedenti non ci sono a sistema. È possibile che facciano riferimento, quelli della ragioneria esclusivamente ai servizi caricati su sidi e non prendano in considerazione precedenti anni che non sono stati caricati dalle segreterie al tempo?
Quanto avrei dovuto percepire dal 01/09/2015 al 31 maggio 2017 di arretrati al lordo? Ho ricevuto arretrati nella busta paga di giugno 2017 e il lordo è di circa 4.190? Forse hanno sbagliato il calcolo e rivogliono in dietro questi soldi?

Secondo me, non ci sono problemi di ricostruzione perché hai citato l'anzianità riconosciuta nel decreto ed è esattamente quella che ci si aspetterebbe con gli anni di preruolo che hai elencato.
Non è una gran prova, ma l'anzianità che avevo calcolato in base ai tuoi dati e la scadenza delle fasce stipendiali sono perfettamente sovrapponibili ai dati del tuo decreto.
A me pare che ci sia un solo problema, un errore grossolano nel dettaglio dello stipendio, che a questo punto mi fa venire anche un dubbio: visto che l'errore non nasce dalla tua dichiarazione dei servizi, ma da qualche passaggio tra segreteria e RTS che si è inceppato, perché dovresti restituire quanto hai percepito in buona fede?
Ti consiglierei di parlare della questione con un avvocato esperto in diritto amministrativo, almeno per capire se devi rassegnarti alla restituzione.

Se vuoi controllare quanto ti hanno pagato nel corso degli anni e quanto era lo stipendio tabellare dell'epoca, ti faccio un riassunto delle cifre non esatto al centesimo, ma abbastanza vicino al reale
STIPENDIO TABELLARE FASCIA 0 anni 2010-2015 1.078; anno 2016 1.084, anno 2017 1.097
STIPENDIO TABELLARE FASCIA 9 anni 2010-2015 1.255; anno 2016 1.262, anno 2017 1.277, da marzo 2018 1.317, da aprile 2018 1.329
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Messaggio Da Pelugo22 Ven Apr 08, 2022 5:43 pm

Gentilissima , controllerò non appena rincaso!
Grazie per la sua solerzia.

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Messaggio Da fradacla Ven Apr 08, 2022 5:45 pm

Puoi tranquillamente darmi del tu :-)
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Messaggio Da Pelugo22 Ven Apr 08, 2022 5:46 pm

Sarà fatto!!:blush::blush::blush:

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Messaggio Da lisca Ven Apr 08, 2022 7:04 pm

Fradacla, hai ragione mancano delle informazioni: immissione alla secondaria primo grado il 1 settembre 2010 e conferma in ruolo il 1 settembre 2011 con il riconoscimento di 9 anni, come ti ho scritto. tutti gli anni ho superato i 180 giorni, ti copio il prospetto
anno
infanzia primaria secondaria anni
2001/02 0 0 0 0 7 25 anno scolastico riconosciuto
2002/03 0 0 0 0 8 21 anno scolastico riconosciuto
2003/04 0 0 0 0 8 26 anno scolastico riconosciuto
2004/05 0 0 0 0 9 21 anno scolastico riconosciuto
2005/06 0 0 0 0 9 22 anno scolastico riconosciuto
2006/07 0 0 0 0 9 29 anno scolastico riconosciuto
2007/08 0 0 0 0 9 27 anno scolastico riconosciuto
2008/09 0 0 0 0 10 0 anno scolastico riconosciuto
penso sia questo che mi hai chiesto... grazie

lisca

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Messaggio Da lisca Ven Apr 08, 2022 7:06 pm

2009/10 0 0 0 0 10 0 anno scolastico riconosciuto
scusa, manca l'ultimo anno

lisca

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Messaggio Da Pelugo22 Ven Apr 08, 2022 9:34 pm

Buona sera Fradacla ho controllato stipendio tabellare dal giugno 2017 è stato di 1320,99 invece di 1277 RPD 164,00. Da Giugno 2018 è salito a 1404,31 RPD 174,5 fino ad agosto 2021. Da settembre 2021 è sceso a 1329,91 Rpd 214,80. Come ti avevo già detto. Ora non vedo ancora il cedolino di aprile, sono proprio curiosa quale sorpresa mi aspetti... grazie ancora e buon fine settimana.

Pelugo22

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Messaggio Da fradacla Ven Apr 08, 2022 10:24 pm

lisca ha scritto:... nel 2012 ho la ricostruzione carriera con 7 anni e 8 mesi + 1 anno e 8 mesi, nel 2018 chiedo il riallineamento stipendiale, una settimana fa mi arriva un decreto che somma al primo scatto stipendiale gli anni della ricostruzione e mi attribuisce nel 2020 la fascia 15.
la mia domanda è: se nel 2020 superavo la prima fascia 0-9, perché mi hanno attribuito 6 anni e non 7? se ai 9 anni maturati aggiungo i 7+ 8 mesi penso che dovrebbero essere 16 e 8 mesi? spero di essere stata chiara. saluti

Premetto che, quando leggo di ricostruzioni fatte nel periodo fra il 2012 e il 2014, drizzo le antenne perché in quegli anni si susseguivano blocchi e sblocchi della progressione che non sempre sono stati recepiti correttamente nei decreti. Perciò preferisco rifare i calcoli alla luce dell'esito definitivo di quel caos, che è stato il riconoscimento della validità degli anni solari 2011 e 2012 e il blocco del solo 2013.
Detto questo, se avevi 9 anni di preruolo, l'anzianità all'immissione, 1/9/2010, doveva essere
7 anni 4 mesi a fini giur ed econ, 1 anno 8 mesi a fini economici
alla conferma, 1/9/2011, aggiungendo 1 anno di ruolo, l'anzianità totale doveva essere
8 a 4 m + 1 a 8 m
L'inquadramento economico alla conferma era in fascia 3-8 (all'epoca ancora attribuita); in sostanza, con decorrenza 1/9/2011, ti spettava lo stipendio della seconda fascia dell'epoca, quella attribuita dopo 3 anni di compiuta anzianità

La progressione doveva continuare così
31/12/2011 8 a 8 m (+ 1 a 8 m)
30/04/2012 9 anni (+ ....), inquadramento in fascia 9-14
31/12/2012 9 a 8 m (+ ...)
31/12/2013 idem causa blocco progressione
30/04/2014 10 anni (+ ...)
30/04/2019 15 anni (+...), inquadramento in fascia 15-20
30/04/2022 18 anni (+...) e riallineamento, con conseguente incremento dell'anzianità totale a 19 anni 8 mesi
31/8/2022 20 anni
31/8/2023 21 anni, inquadramento in fascia 21-28

Qualche osservazione:
- noto una differenza fra l'anzianità di cui parli tu da decreto, che ipotizzo sia l'anzianità totale alla conferma (7 a 8 m) e quella che risulta a me da ricalcolo (8 a 4 m); la differenza** potrebbe dipendere dal blocco vigente all'epoca, ma si può scoprire solo leggendo il dettaglio del decreto
- dici che hai chiesto il riallineamento nel 2018, ma a che pro, se nel 2018 non avevi ancora raggiunto i 15 anni e per il riallineamento alle medie ce ne vogliono 18?
- dici che un decreto recente ti attribuisce la fascia 15 nel 2020, ma, a parte che non specifichi in quale mese, a me risulta che la raggiungi al 30/4/2019.***
- non capisco la parte che ho evidenziato del tuo post, quando ipotizzi di aver superato nel 2020 la fascia 0-9 e parli di 6 anni che ti hanno attribuito invece di 7; anche il secondo quesito mi è oscuro :-))

*** potrebbe essere un errore conseguente alla differenza segnalata con **

Più di questo non riesco a dirti senza leggere concretamente il decreto di ricostruzione originale e il più recente, quello dei 15 anni.

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Messaggio Da lisca Sab Apr 09, 2022 3:20 pm

Fradlaca, questo è il prospetto dell'ultimo decreto che mi è stato inviato, vedi tu, io mi rifiuto... in segreteria mi hanno detto che è tutto calcolato dal sistema... grazie

Visto il decreto n. 212 del 09/10/2012, debitamente approvato dagli organi di controllo, dal quale risulta che alla data del 01/09/2011 l'interessata e' in godimento di:
- posizione stipendiale corrispondente all'anzianita' di anni 0 di cui alle tabelle contrattuali vigenti alla data;

considerato che alla stessa data all'interessata risultano attribuiti: - anzianita' utile ai fini giuridici ed economici: anni 7 mesi 8 giorni 0 - anzianita' utile ai soli fini economici: anni 1 mesi 8 giorni 0


Decreta
Art. 1
per effetto delle anzianità valutate, all'interessata viene riconosciuta la seguente progressione di carriera:
data di        evento  anzianità utile ai fini.       posizione stipendiale                fascia RPD
maturazione           giuridici ed economici
  
01/01/2013 compiuta anzianità aa 9 mm 0 gg 0 anni 9 anni 0
01/01/2016 attribuzione incremento tab. A1 CCNL 19/4/2018       aa 11 mm 0 gg 0 anni 9 anni 0
01/01/2017 attribuzione incremento tab. A1 CCNL 19/4/2018 aa 12 mm 0 gg 0 anni 9 anni 0
01/03/2018 attribuzione incremento tab. B1 CCNL 19/4/2018 aa 13 mm 2 gg 0 anni 9 anni 0
01/04/2018 conglobamento IVC tab. C1 CCNL 19/4/2018 aa 13 mm 3 gg 0 anni 9 anni 0
01/04/2019 indennità vacanza contrattuale a.l. 1/4/2019 aa 14 mm 3 gg 0 anni 9 anni 0
01/07/2019 indennità vacanza contrattuale a.l. 1/7/2019 aa 14 mm 6 gg 0 anni 9 anni 0
01/01/2020 compiuta anzianità aa 15 mm 0 gg 0 anni 15 anni 15

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Messaggio Da fradacla Sab Apr 09, 2022 4:13 pm

lisca ha scritto:Fradlaca, questo è il prospetto dell'ultimo decreto che mi è stato inviato, vedi tu, io mi rifiuto... in segreteria mi hanno detto che è tutto calcolato dal sistema... grazie

Visto il decreto n. 212 del 09/10/2012, debitamente approvato dagli organi di controllo, dal quale risulta che alla data del 01/09/2011 l'interessata e' in godimento di:
- posizione stipendiale corrispondente all'anzianita' di anni 0 di cui alle tabelle contrattuali vigenti alla data;

considerato che alla stessa data all'interessata risultano attribuiti: - anzianita' utile ai fini giuridici ed economici: anni 7 mesi 8 giorni 0 - anzianita' utile ai soli fini economici: anni 1 mesi 8 giorni 0

Sarà pure calcolato tutto dal sistema, ma, se il decreto di partenza contiene un errore, il sistema continua con quell'errore.
Se riesci a seguirmi, chiarisco il concetto:
il tuo decreto di ricostruzione è del 9/10/2012. In quella data era ancora in vigore il blocco della validità dell'anno 2011, che fu recuperato solo in seguito ad un accordo fra O.O.S.S. e ARAN del 13 marzo 2013. Significa che i decreti automaticamente escludevano la validità del periodo 1-1-2011/31-12-2011 ai fini della progressione economica.

Come lo dimostro? Simulando la ricostruzione con quel blocco.

Al 1/9/2010 sei stata immessa in ruolo e, come hai anche riportato, avevi 9 anni di preruolo.
9 anni di preruolo secondo le regole della ricostruzione vengono scanditi così: 7 a 4 m a fini giur ed econ, 1 a 8 m a fini econ. Questa è, ribadisco, l'anzianità preruolo (Chiamiamola A).
Il primo anno di ruolo si sviluppa sul periodo 1/9/2010-31/08/2011. Ora, dato il blocco della validità del 2011, questo primo anno di ruolo non contribuisce alla progressione per 12 mesi, ma solo per 4 (da sett a dic 2010). Quindi, all'anzianità preruolo (A) si aggiungono 4 mesi (B) che è l'anzianità di ruolo.
L'anzianità totale alla data della conferma risulta quindi da A+B = 7 a 8 m a fini giur ed econ, guarda caso esattamente quello che dice il tuo decreto emesso nel 2012.

La persona con cui hai parlato in segreteria forse ignora che, dopo il recupero del blocco sancito a marzo 2013, i decreti emessi durante il periodo del caos furono man mano rivisti e corretti. Il tuo evidentemente no, e l'errore si è riflesso sul prosieguo della carriera.
Ovviamente, se si arriva alla data della conferma (1/9/2011) con l'anzianità totale (errata) cristallizzata, quando si continua la progressione con i decreti successivi viene fuori
1/9/2011 anzianità totale 7 a 8 m
31/12/2011 anzianità 8 anni
31/12/2012 anzianità 9 anni
e quello che segue, che tu hai copiato e incollato
01/01/2013 compiuta anzianità aa 9
01/01/2016 ... aa 11
01/01/2017 ... aa 12
01/03/2018.... aa 13 mm 2
01/04/2018 ... aa 13 mm 3
01/04/2019 ... aa 14 mm 3
01/07/2019 ... aa 14 mm 6
01/01/2020 compiuta anzianità aa 15


Se confronti questa progressione con quella del mio ricalcolo di ieri sera, vedrai che la tua carriera risulta in ritardo di 8 mesi rispetto a quella che ti spetterebbe.
Che cosa fare?
Andare dal Dirigente dell'ufficio di segreteria, invitarlo a verificare il primo decreto di ricostruzione originale, far notare che è stato emesso quando il 2011 era bloccato con la conseguenza che l'anzianità di ruolo dell'anno di prova non risulta di 12 mesi, ma di 4.
Se troverai resistenze, dipenderà da te come proseguire:
- scrivere al DS per chiedere di correggere l'errore
- far scrivere da un legale a tutela del tuo interesse
- rivolgerti ad un sindacato perché faccia da tramite
- rivolgerti alla RTS che pure potrebbe intervenire per correggere la cosa
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Messaggio Da lisca Dom Apr 10, 2022 6:38 am

grazie fradacla, grazie per la tua superba spiegazione, io mi sono limitata a contare gli anni con le dita, tu hai trovato subito il problema. farò come dici, andrò prima alla rts, vediamo cosa mi dicono... ti farò sapere

lisca

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