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Messaggio Da Antonella87_ Mar Mag 10, 2022 12:40 pm

Promemoria primo messaggio :

Dopo il rinnovo degli statali https://www.lentepubblica.it/personale-e-previdenza/rinnovo-contratto-funzioni-centrali-approvazione-definitiva/ pare sia scomparsa dall'agenda il rinnovo del contratto docenti.A che punto di stallo siamo?Come mai non si evidenzia nemmeno un articolo che aggiorni la situazione in corso?

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Messaggio Da Ciccio.8 Lun Giu 27, 2022 4:05 pm

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Messaggio Da totò Lun Giu 27, 2022 4:12 pm

mordekayn ha scritto:Dai è un aumento ridicolo e vergognoso che di fatto comporterebbe una diminuzione del salario in termini di potere d'acquisto.

Non recuperiamo neanche l'inflazione.

Certo che è un aumento ridicolo però non ci sono soluzioni. é stato fatto uno sciopero che ha conseguito un discreto risultato si parlava di un circa 18/20% di adesioni. Risultato, tenendo conto che era a fine maggio, non malvagio ma neanche eccezionale. Purtroppo la ns categoria non è molto compatta.

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Messaggio Da sabryschool Lun Giu 27, 2022 4:27 pm

La motivazione principale dello sciopero, purtroppo, era la lotta al precariato... Forse bisognava rivendicare con più forza il diritto ad un giusto salario.

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Messaggio Da Ciccio.8 Lun Giu 27, 2022 4:39 pm

Proprio perché non credo che vi saranno grandi novità a chiusura del contratto, mi chiedo: per settembre si dormicchia? Niente di nuovo all'orizzonte?
Non dico l'ampia partecipazione ma nemmeno una minaccia di mobilitazione seria, programmata sin da ora?
Progettiamo di tutto, tranne ciò che dovremmo.
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Messaggio Da Mario1970 Mar Lug 12, 2022 6:44 pm

Nell’immancabile quanto inutile conferenza post-incontro parti sociali( anch’essa immagino più noiosa che inutile per i malcapitati partecipanti!), l’Elevato, trattenendo quasi a stento le lacrime, si è detto alquanto costernato che diversi contratti nel pubblico siano da anni scaduti. I comparti affetti da questa piaga li ha elencati tutti dimenticandosi della scuola. Non credo sia una svista quanto piuttosto un messaggio chiaro ed inequivocabile a chi sa intendere con poche parole( al limite anche nessuna), su quale sia la considerazione che la congrega dei migliori abbia nei confronti della scuola.

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Messaggio Da guymo Mer Lug 13, 2022 9:16 am

I sindacati sono in una fase di stallo: accettare lo scarso aumento con i fondi a disposizione ( circa 50 € medi netti ), oppure insistere per nuovi stanziamenti ? Ma per la seconda opzione bisogna attendere la nuova legge di Bilancio che viene fatta a dicembre, e scegliendo di aspettare siamo sicuri che, nell'attuale situazione( pandemia, crisi energetica), il parlamento destinerà fondi importanti al contratto scuola?

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Messaggio Da eracle Mer Lug 13, 2022 10:18 am

guymo ha scritto: I sindacati sono in una fase di stallo: accettare lo scarso aumento con i fondi a disposizione ( circa 50 € medi netti ), oppure insistere per nuovi stanziamenti  ?  Ma per la seconda opzione bisogna attendere la nuova legge di Bilancio che viene fatta a dicembre, e scegliendo di aspettare siamo sicuri  che, nell'attuale situazione( pandemia, crisi energetica), il parlamento destinerà fondi importanti al contratto scuola?

La risposta alla seconda domanda è NO, quindi meglio accettare subito la proposta e mettersi subito al lavoro per il nuovo contratto.
Da quello che si è capito, tuttavia, sembra che il governo voglia erogare un ulteriore bonus o altra forma di aiuto per i redditi < 28.000 euro.
https://www.open.online/2022/07/13/governo-draghi-decreto-luglio-buste-paga/

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Messaggio Da Ciccio.8 Mer Lug 13, 2022 11:43 am

https://www.orizzontescuola.it/aumenti-stipendiali-bassi-il-tuo-sindacato-non-firma-il-contratto-puoi-chiedere-di-non-applicarlo-e-ricorrere-per-un-giusto-salario-lo-dice-la-costituzione-intervista-a-maria-rosa-pugnaghi/

Interessante...
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Messaggio Da Ing#31# Mer Lug 13, 2022 12:41 pm

Mario1970 ha scritto: I comparti affetti da questa piaga li ha elencati tutti dimenticandosi della scuola.
Un Keynesiano che dimentica qualche buca..

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Messaggio Da dolcetto Sab Lug 16, 2022 12:24 pm

sabryschool ha scritto:La motivazione principale dello sciopero, purtroppo, era la lotta al precariato... Forse bisognava rivendicare con più forza il diritto ad un giusto salario.


Appunto. E' quello che bisognerebbe pretendere, ma la categoria degli insegnanti si accontenta perchè si ritiene che per quello che si fa è anche troppo quanto si percepisce...così si avvalora e corrobora il pregiudizio esisitente che lavoriamo poche ore alla settimana, abbiamo tre mesi di ferie e possibilità di congedi/malattia a go go.
Accontentatevi. Io non mi sono mai accontentata ed è per quello che ho sempre rifiutato carichi di lavoro extraordinaro non retribuiti degnamente. Faccio ciò che di dovere è necessrio fare, ma altro no.
E se si dovessero decidere a stabilire degli scioperi seri e condivisi fortemente, io li farei tutti senza stare a pensare a ciò che perdo quel giorno in busta paga perchè potrei vedermi ripagati successivamente i sacrifici economici del presente.
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Messaggio Da dolcetto Sab Lug 16, 2022 12:26 pm

Ciccio.8 ha scritto:Proprio perché non credo che vi saranno grandi novità a chiusura del contratto, mi chiedo: per settembre si dormicchia? Niente di nuovo all'orizzonte?
Non dico l'ampia partecipazione ma nemmeno una minaccia di mobilitazione seria, programmata sin da ora?
Progettiamo di tutto, tranne ciò che dovremmo.

Concordo.
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Messaggio Da dolcetto Sab Lug 16, 2022 12:29 pm

guymo ha scritto: I sindacati sono in una fase di stallo: accettare lo scarso aumento con i fondi a disposizione ( circa 50 € medi netti ), oppure insistere per nuovi stanziamenti  ?  Ma per la seconda opzione bisogna attendere la nuova legge di Bilancio che viene fatta a dicembre, e scegliendo di aspettare siamo sicuri  che, nell'attuale situazione( pandemia, crisi energetica), il parlamento destinerà fondi importanti al contratto scuola?

Attendere qualche altro mese non è un problema, ma nel frattempo bisognerebbe SCIOPERARE e FARSI SENTIRE, così come altre categorie di lavoratori importanti che non hanno paura
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Messaggio Da Mario1970 Sab Lug 16, 2022 12:37 pm

dolcetto ha scritto:

Appunto. E' quello che bisognerebbe pretendere, ma la categoria degli insegnanti si accontenta perchè si ritiene che per quello che si fa è anche troppo quanto si percepisce...così si avvalora e corrobora il pregiudizio esisitente che lavoriamo poche ore alla settimana, abbiamo tre mesi di ferie e possibilità di congedi/malattia a go go.
Accontentatevi. Io non mi sono mai accontentata ed è per quello che ho sempre rifiutato carichi di lavoro extraordinaro non retribuiti degnamente. Faccio ciò che di dovere è necessrio fare, ma altro no.
E se si dovessero decidere a stabilire degli scioperi seri e condivisi fortemente, io li farei tutti senza stare a pensare a ciò che perdo quel giorno in busta paga perchè potrei vedermi ripagati successivamente i sacrifici economici del presente.
quoto quasi tutto, ad eccezione forse del discorso sullo sciopero: nella scuola è un'arma spuntata, più che altro una voce di risparmio per il ministero e una inutile vetrina per i sindacati che gongolano. Noi per contratto siamo limitati, anche se volessimo, sulla capacità di applicazione dello strumento "sciopero". Bisogna trovare altre forme, anche meno impattanti sul versante salariale. Una proposta sempre valida è quella del rifiuto di qualsiasi attività non sia strettamente un dovere di ufficio previsto dal contratto, si paralizzerebbe la scuola, ma questo è impossibile perché la categoria pullula di " persone responsabili" e " votate al sacro fuoco della missione" loro assegnata. Più che altro sono queste le persone che più nuocciono alla scuola, non credo siano i cosiddetti " lavativi demotivati" i quali almeno hanno il coraggio di non farsi sfruttare, magari anche mettendoci la faccia rifiutando incarichi sottopagati e rischiando di diventare invisi all'establishment-

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Messaggio Da Mario1970 Sab Lug 16, 2022 12:41 pm

guymo ha scritto: I sindacati sono in una fase di stallo: accettare lo scarso aumento con i fondi a disposizione ( circa 50 € medi netti ), oppure insistere per nuovi stanziamenti  ?  Ma per la seconda opzione bisogna attendere la nuova legge di Bilancio che viene fatta a dicembre, e scegliendo di aspettare siamo sicuri  che, nell'attuale situazione( pandemia, crisi energetica), il parlamento destinerà fondi importanti al contratto scuola?
di questo passo, si va all'esercizio provvisorio e passa tutto in cavalleria. Considerando una tornata elettorale per ottobre, diciamo che per natale se va bene avremmo un governo, quindi significa che la contrattazione ricomincerebbe non prima di marzo del 2023. Con un pò di fortuna per maggio-giugno del 2023 avremmo il rinnovo del contratto.

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Messaggio Da guymo Sab Lug 16, 2022 12:52 pm

Sarebbe sufficiente che a settembre nessun docente entrasse nella commissione orario (competenza del dirigente) per mettere in crisi il funzionamento della scuola. Ma è una forma di protesta troppo semplice e troppo efficace perché la categoria l'adotti.

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Messaggio Da guymo Sab Lug 16, 2022 12:53 pm

Sarebbe sufficiente che a settembre nessun docente entrasse nella commissione orario (competenza del dirigente) per mettere in crisi il funzionamento della scuola. Ma è una forma di protesta troppo semplice e troppo efficace perché la categoria l'adotti.

guymo

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Messaggio Da Mario1970 Sab Lug 16, 2022 1:00 pm

guymo ha scritto:Sarebbe sufficiente che a settembre nessun docente entrasse nella commissione orario (competenza del dirigente) per mettere in crisi il funzionamento della scuola. Ma è una forma di protesta troppo semplice e troppo efficace perché la categoria l'adotti.
bravo, al limite dovrebbero importelo tramite ordine di servizio e quindi da fare per forza ma anche in quel caso l'obbiettivo sarebbe raggiunto.
guymo ha scritto:Ma è una forma di protesta troppo semplice e troppo efficace perché la categoria l'adotti.
il problema è che non c'è coscienza di classe. come n tanti altri casi si conferma il lapidario motto: abbiamo quello che ci meritiamo.

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Messaggio Da dolcetto Sab Lug 16, 2022 1:50 pm

Mario1970 ha scritto:
guymo ha scritto:Sarebbe sufficiente che a settembre nessun docente entrasse nella commissione orario (competenza del dirigente) per mettere in crisi il funzionamento della scuola. Ma è una forma di protesta troppo semplice e troppo efficace perché la categoria l'adotti.
bravo, al limite dovrebbero importelo tramite ordine di servizio e quindi da fare per forza ma anche in quel caso l'obbiettivo sarebbe raggiunto.
guymo ha scritto:Ma è una forma di protesta troppo semplice e troppo efficace perché la categoria l'adotti.
il problema è che non c'è coscienza di classe. come n tanti altri casi si conferma il lapidario motto: abbiamo quello che ci meritiamo.

Sono d'accordissimo con te. E' il motto che gli altri ci rivolgono, ma soprattutto che sente la categoria stessa..assurdo
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Messaggio Da dolcetto Sab Lug 16, 2022 2:48 pm

Ma questo è il momento per protestare, direttamente o indirettamente, per ricevere quanto ci spetta di diritto per equipararci ai colleghi europei.
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Messaggio Da Ciccio.8 Sab Lug 16, 2022 3:50 pm

Ribadisco che non nutro molte speranze, anche perché andiamo verso un'altra inevitabile crisi.

Non so se come forma di protesta basterebbe stilare una lunghissima lista di "compiti" non previsti dal contratto e puntualmente assolti dai docenti in orario di lavoro e fuori, con il fermo intento di non assolverli più... con buona pace pure dei DS in carriera. Ci complicheremmo da soli il lavoro? Non è detto, è da vedere.
Forse occorre pensare ad altro, ma sin da subito e compatti, affinché l'intera società prenda consapevelozza di tante cose.
In rete, oltre alle solite dichiarazioni delle sigle sindacali, non trovo segnali di una vera moblitazione.
Per un motivo o per un altro sembra davvero che gli insegnanti non vogliano da fastidio più di tanto, che preferiscano vivacchiare e sorbirsi le novità continue e le iniziative del ministro di turno, che sullo stipendio meglio non alzare troppa polvere perché c'è chi sta peggio, che la crisi economica, poi pandemica, poi e poi... Ma, se non ora quando? Dopo un periodo di vacanza contrattuale coinciso con le attività scolastiche più convulse che mai, seguito poi dai tante grazie del governo e quasi un calcio nel culo appesantito dalla DAD.
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Messaggio Da eracle Sab Lug 16, 2022 6:21 pm

Alcune premesse:
1) la nostra retribuzione è insufficiente;
2) siamo vittime di luoghi comuni.

Detto questo, credo che un freno alle rivendicazioni di classe sia la femminilizzazione del corpo docente, insieme ad un sistema di welfare debole che ha scaricato sulle donne il peso della gestione della famiglia. Ci si accontenta perché meglio 1.500 così che 1.800 con lo spauracchio di una diversa distribuzione del calendario scolastico o la contrattualizzazione di incarichi.
Ricordo che la mia tutor durante l'anno di prova mi disse:
"Ma tu vuoi fare solo l'insegnante? Un uomo non può accontentarsi di questo stipendio, quindi cerca entrate extra, la professione o altre strade. Abbiamo uno stipendio da fame ma per una donna va bene così: può accudire i figli ed avere anche una buona indipendenza economica dal marito."
Ora, il mio è solo un ricordo di alcuni anni fa e limitato ad una collega prossima alla pensione e con una forma mentis diversa, ma da un punto di vista di coscienza di classe il problema esiste e non è solo l'ultimo dei cretini Eracle a dirlo, ma studi e ricerche che confrontano il gender gap rispetto ad altri paesi europei.
Vi prego, non lapidatemi e non estrapolate questa riflessione contrapponendola al vostro caso di docente donna che aspira giustamente ad una retribuzione equa.

L'altra enorme pietra che blocca per anni i rinnovi e li spinge al ribasso è che siamo tanti: badate bene, non troppi ma tanti. 1.200 euro annui lordi di aumento equivalgono a quasi un miliardo annui da mettere a bilancio e qualsiasi governo, anche il più benevolo e vicino alle nostre istanze, non può presentarsi agli occhi dell'opinione pubblica con proposte di rinnovo più alte senza cessioni della controparte (cioè noi) su altre questioni. Del resto è così in qualsiasi trattativa sindacale, commerciale, di calciomercato o di divorzio a meno che una delle due parti non abbia un potere contrattuale talmente forte da far valere, ma ahimè non mi sembra il nostro caso, anche per il punto precedente.

Le prime preoccupazioni di chi intraprende la carriera di docente sono la stabilità e la vicinanza agli affetti, quindi è su queste leve che i sindacati prima di tutto agiscono in sede contrattuale. Per un sindacato è più importante ottenere una vittoria sui vincoli triennali che sull'aumento stipendiale e probabilmente anche fra i lettori del forum precari o assegnati in sedi sgradite queste sono le priorità.

Se potessi scegliere le mie priorità in sede di trattative di rinnovo indicherei:
un aumento realistico delle buste paga di 100-120 euro netti, perchè di più mi sembra impossibile ottenere;
il ritorno al passato per la prima fascia stipendiale (a proposito, io non insegnavo quando fu introdotto lo scalone 0-9, ma vorrei chiedere ai colleghi "anziani" se furono organizzate proteste e scioperi, perché a me sembra un abominio obbligare un lavoratore ad una fascia stipendiale per un decennio);
l'adeguamento corposo della retribuzione degli incarichi extra, in particolare coordinatori di classe e commissari interni ed esterni degli esami.


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Messaggio Da chicca70 Sab Lug 16, 2022 6:42 pm

guymo ha scritto:Sarebbe sufficiente che a settembre nessun docente entrasse nella commissione orario (competenza del dirigente) per mettere in crisi il funzionamento della scuola. Ma è una forma di protesta troppo semplice e troppo efficace perché la categoria l'adotti.

Commissione orario a settembre? Io e la collega ci lavoriamo durante l'estate, a settembre ci sono solo minime rifiniture per i supplenti su due scuole. Il resto è già fatto. Ma chi prepara un orario in 10 giorni, contemporaneamente agli esami del debito?

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Messaggio Da sabryschool Sab Lug 16, 2022 6:46 pm

eracle ha scritto:Alcune premesse:
1) la nostra retribuzione è insufficiente;
2) siamo vittime di luoghi comuni.

Detto questo, credo che un freno alle rivendicazioni di classe sia la femminilizzazione del corpo docente, insieme ad un sistema di welfare debole che ha scaricato sulle donne il peso della gestione della famiglia. Ci si accontenta perché meglio 1.500 così che 1.800 con lo spauracchio di una diversa distribuzione del calendario scolastico o la contrattualizzazione di incarichi.
Ricordo che la mia tutor durante l'anno di prova mi disse:
"Ma tu vuoi fare solo l'insegnante? Un uomo non può accontentarsi di questo stipendio, quindi cerca entrate extra, la professione o altre strade. Abbiamo uno stipendio da fame ma per una donna va bene così: può accudire i figli ed avere anche una buona indipendenza economica dal marito."
Ora, il mio è solo un ricordo di alcuni anni fa e limitato ad una collega prossima alla pensione e con una forma mentis diversa, ma da un punto di vista di coscienza di classe il problema esiste e non è solo l'ultimo dei cretini Eracle a dirlo, ma studi e ricerche che confrontano il gender gap rispetto ad altri paesi europei.
Vi prego, non lapidatemi e non estrapolate questa riflessione contrapponendola al vostro caso di docente donna che aspira giustamente ad una retribuzione equa.

L'altra enorme pietra che blocca per anni i rinnovi e li spinge al ribasso è che siamo tanti: badate bene, non troppi ma tanti. 1.200 euro annui lordi di aumento equivalgono a quasi un miliardo annui da mettere a bilancio e qualsiasi governo, anche il più benevolo e vicino alle nostre istanze, non può presentarsi agli occhi dell'opinione pubblica con proposte di rinnovo più alte senza cessioni della controparte (cioè noi) su altre questioni. Del resto è così in qualsiasi trattativa sindacale, commerciale, di calciomercato o di divorzio a meno che una delle due parti non abbia un potere contrattuale talmente forte da far valere, ma ahimè non mi sembra il nostro caso, anche per il punto precedente.

Le prime preoccupazioni di chi intraprende la carriera di docente sono la stabilità e la vicinanza agli affetti, quindi è su queste leve che i sindacati prima di tutto agiscono in sede contrattuale. Per un sindacato è più importante ottenere una vittoria sui vincoli triennali che sull'aumento stipendiale e probabilmente anche fra i lettori del forum precari o assegnati in sedi sgradite queste sono le priorità.

Se potessi scegliere le mie priorità in sede di trattative di rinnovo indicherei:
un aumento realistico delle buste paga di 100-120 euro netti, perchè di più mi sembra impossibile ottenere;
il ritorno al passato per la prima fascia stipendiale (a proposito, io non insegnavo quando fu introdotto lo scalone 0-9, ma vorrei chiedere ai colleghi "anziani" se furono organizzate proteste e scioperi, perché a me sembra un abominio obbligare un lavoratore ad una fascia stipendiale per un decennio);
l'adeguamento corposo della retribuzione degli incarichi extra, in particolare coordinatori di classe e commissari interni ed esterni degli esami.

Quoto! Ritengo infatti le entrate extra una condizione necessaria per il benessere economico del docente, se si campa di stipendio

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Messaggio Da guymo Sab Lug 16, 2022 10:17 pm

[quote="chicca70"]
guymo ha scritto:Sarebbe sufficiente che a settembre nessun docente entrasse nella commissione orario (competenza del dirigente) per mettere in crisi il funzionamento della scuola. Ma è una forma di protesta troppo semplice e troppo efficace perché la categoria l'adotti.

Commissione orario a settembre? Io e la collega ci lavoriamo durante l'estate, a settembre ci sono solo minime rifiniture per i supplenti su due scuole. Il resto è già fatto. Ma chi prepara un orario in 10 giorni, contemporaneamente agli esami del debito?[/quote

Grazie di sostenere la mia opinione, se siamo disposti a lavorare per l 'orario anche ad agosto , magari durante le ferie, lasciamo perdere ogni velleità di protesta.

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Messaggio Da guymo Sab Lug 16, 2022 10:17 pm

[quote="chicca70"][quote="guymo"]Sarebbe sufficiente che a settembre nessun docente entrasse nella commissione orario (competenza del dirigente) per mettere in crisi il funzionamento della scuola. Ma è una forma di protesta troppo semplice e troppo efficace perché la categoria l'adotti.
[/quote]

Commissione orario a settembre? Io e la collega ci lavoriamo durante l'estate, a settembre ci sono solo minime rifiniture per i supplenti su due scuole. Il resto è già fatto. Ma chi prepara un orario in 10 giorni, contemporaneamente agli esami del debito?[/quote

Grazie di sostenere la mia opinione, se siamo disposti a lavorare per l 'orario anche ad agosto , magari durante le ferie, lasciamo perdere ogni velleità di protesta.

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