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Orientamento per conseguire specialistica abilitante all'insegnamento

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Perzen
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Messaggio Da Perzen Lun Giu 06, 2022 3:43 pm

Buongiorno a tutti.
Mi sono laureato, ormai molti anni fa, in Tecniche erboristiche.
Sarebbe mia intenzione proseguire gli studi per ottenere una laurea abilitante all'insegnamento.
Ho cercato informazioni relativamente ai corsi maggiormente compatibili con gli esami che ho già sostenuto però, a parte uno smodato interesse da parte deli atenei online (...), ho ottenuto informazioni parziali.
Davvero troppe le classi di insegnamento, non mi aspettavo un tale ginepraio. Ho scaricato il PDF "NUOVE CLASSI DI CONCORSO: DENOMINAZIONE, TITOLI DI ACCESSO, INSEGNAMENTI RELATIVI", ma è un papiro gargantuesco con 107 pagine scritte fitte fitte, dentro cui è pressoché impossibile orientarsi.

Cercavo quindi una qualche entità a cui potermi rivolgere, non avendo idea se possano esistere sportelli, portali, associazioni o altro che si occupino di questo tipo di assistenza.

Grazie
Mauro

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Messaggio Da Ciope1981 Lun Giu 06, 2022 3:49 pm

Perzen ha scritto:Buongiorno a tutti.
 Mi sono laureato, ormai molti anni fa, in Tecniche erboristiche.
Sarebbe mia intenzione proseguire gli studi per ottenere una laurea abilitante all'insegnamento.
Ho cercato informazioni relativamente ai corsi maggiormente compatibili con gli esami che ho già sostenuto però, a parte uno smodato interesse da parte deli atenei online (...), ho ottenuto informazioni parziali.
Davvero troppe le classi di insegnamento, non mi aspettavo un tale ginepraio. Ho scaricato il PDF "NUOVE CLASSI DI CONCORSO: DENOMINAZIONE, TITOLI DI ACCESSO, INSEGNAMENTI RELATIVI", ma è un papiro gargantuesco con 107 pagine scritte fitte fitte, dentro cui è pressoché impossibile orientarsi.

Cercavo quindi una qualche entità a cui potermi rivolgere, non avendo idea se possano esistere sportelli, portali, associazioni o altro  che si occupino di questo tipo di assistenza.

Grazie
Mauro
L'unica laurea abilitante all'insegnamento è scienze della formazione primaria.
https://www.miur.gov.it/abilitazione-all-insegnamento1
https://www.gildavenezia.it/diventare-insegnante-quali-sono-le-lauree-abilitanti/

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Messaggio Da Antis Lun Giu 06, 2022 6:37 pm

Buongiorno, come ti è stato detto l'unica laurea abilitante all'insegnamento è scienze della formazione primaria, per la scuola dell'infanzia e la scuola primaria.

Se tu intendi invece completare gli studi con una laurea magistrale per l'insegnamento alla scuola secondaria (medie e superiori), sappi che è in atto una riforma che consentirà di ottenere l'abilitazione con un ulteriore percorso rispetto alla laurea magistrale.

Per capirci di più, se ho compreso la domanda, il consiglio è di restringere il campo delle possibili LM e, seguendo le relative tabelle, capire a quali materie d'insegnamento (o cdc) puoi accedere per ogni titolo. Il consiglio in tal caso è quello di conseguire un titolo che ti consenta l'accesso a più cdc e prestando attenzione ai cfu richiesti per ogni ambito disciplinare.
Se hai una triennale in tecniche erboristiche immagino tu possa accedere a una laurea magistrale in biologia ad esempio.
La LM-6 può accedere a diverse cdc: A-15 (discipline sanitarie), A-31 (scienze degli alimenti), ma soprattutto con i cfu richiesti alla A-28 (matematica e scienze) e alla A-50 (scienze naturali, chimiche e biologiche).
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Messaggio Da Learner Lun Giu 06, 2022 8:52 pm

Antis ha scritto:Se hai una triennale in tecniche erboristiche immagino tu possa accedere a una laurea magistrale in biologia ad esempio.
Forse è più probabile che acceda senza integrazioni ad una LM 13 "Farmacia e farmacia industriale" (ma comunque non sono del settore). Notavo giusto questo:
https://www.dstf.unito.it/do/home.pl/View?doc=offerta_formativa.html

Con una LM 13, per dire, si accede (da non abilitati) a:
A-15 Discipline sanitarie
A-31 Scienze degli alimenti
A-34 Scienze e tecnologie chimiche
A-50 Scienze naturali, chimiche e biologiche
A-60 Tecnologia nella scuola secondaria di I grado
Vedasi https://classiconcorso.flcgil.it/scheda_titolo_sudio?id=LM-01300

Perzen ha scritto:a parte uno smodato interesse da parte deli atenei online
Tuttavia non mi pare che, ad oggi, la LM 13 sia disponibile nelle università telematiche.
Ma magari puoi accedere ad altre magistrali affini, previa integrazione di CFU (in alcune statali, che io sappia, a coloro che accedono a magistrali affini viene inoltre imposto un esame d'ingresso).

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Messaggio Da donadoni Lun Giu 06, 2022 9:02 pm

Lm13 non sono un 3+2 ma lauree magistrali a ciclo unico cioe' 5 anni filati, ti conviene di piu'biologia

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Messaggio Da Learner Lun Giu 06, 2022 10:58 pm

Nonostante siano a ciclo unico, se uno ha una triennale attinente, può essere che si possa iscrivere direttamente al 3° o 4° anno: bisogna informarsi all'università.

Per valutare quanto gli convenga passare a biologia, bisogna prima accertarsi (secondo me) di se e quanti esami integrativi ci sono da sostenere per accedere.

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Messaggio Da Perzen Mar Giu 07, 2022 12:43 pm

Innanzitutto, grazie delle risposte.

Sì, meglio chiarire subito che sono giocoforza vincolato a facoltà telematiche.
Ho subito cercato di capire gli eventuali percorsi legati a biologia, che sarebbe sicuramente la scelta più abilitante tra le opzioni online, ma non la più agevole per esami da fare e crediti da recuperare.
Per ottenere la triennale, mi rimarrebbero un discreto numero di esami e, ahimè, svariate integrazioni di un paio di crediti ad esami già sostenuti con frequenza obbligatoria.
Su consiglio di un amico che stava valutando a sua volta università telematiche, ho visto che esistono proposte più "esotiche", tipo scienze e tecnologie alimentari (di cui avrei la triennale quasi completa) che è una LM-70.
Da quanto ho capito, nascoste nel mare magnum ci sono varie facoltà online in grado di dare accesso a percorsi con discrete possibilità nell'insegnamento.
Non escludo del tutto il percorso biologico, ma sarebbe un sacrificio davvero importante.
Intanto inizio a studiarmi bene ciò che avete consigliato e, sempre su suggerimento, comincerò a scremare per LM incrociandole con le proposte online.

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Messaggio Da Antis Mar Giu 07, 2022 6:37 pm

Perzen ha scritto:Innanzitutto, grazie delle risposte.

Sì, meglio chiarire subito che sono giocoforza vincolato a facoltà telematiche.
Ho subito cercato di capire gli eventuali percorsi legati a biologia, che sarebbe sicuramente la scelta più abilitante tra le opzioni online, ma non la più agevole per esami da fare e crediti da recuperare.
Per ottenere la triennale, mi rimarrebbero un discreto numero di esami e, ahimè, svariate integrazioni di un paio di crediti ad esami già sostenuti con frequenza obbligatoria.
Su consiglio di un amico che stava valutando a sua volta università telematiche, ho visto che esistono proposte più "esotiche", tipo scienze e tecnologie alimentari (di cui avrei la triennale quasi completa) che è una LM-70.
Da quanto ho capito, nascoste nel mare magnum ci sono varie facoltà online in grado di dare accesso a percorsi con discrete possibilità nell'insegnamento.
Non escludo del tutto il percorso biologico, ma sarebbe un sacrificio davvero importante.
Intanto inizio a studiarmi bene ciò che avete consigliato e, sempre su suggerimento, comincerò a scremare per LM incrociandole con le proposte online.

Scusa se ti correggo ma "scelta più abilitante" è sbagliato, se proprio scelta che ha accesso a più cdc.
Questo per ribadirti che a parte SFP non esistono lauree abilitanti all'insegnamento; ti sembra una differenza di poco conto magari ma imparerai che non è affatto piccola cosa.
Ad ogni modo fai bene a vagliare più possibilità e con molta attenzione perché ricorda che ogni LM ha cdc specifiche e a volte con cfu richiesti da integrare. Poi è giusto fare bene i calcoli visto i costi e la fatica di un percorso del genere, con l'obiettivo di entrare in un mondo tutt'altro che improntato alla stabilità e alla certezza.
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Messaggio Da Perzen Mer Giu 08, 2022 11:30 am



Sì, ho scritto male, con "più abilitante" intendevo che biologia permette di avere accesso a maggiori cdc rispetto alle altre opzioni che ho sinora vagliato.
Avete comunque qualche sito, gruppo, forum ecc da consigliarmi per approfondire queste questioni?

Perzen

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Messaggio Da Antis Mer Giu 08, 2022 1:25 pm

Perzen ha scritto:

Sì, ho scritto male, con "più abilitante" intendevo che biologia permette di avere accesso a maggiori cdc rispetto alle altre opzioni che ho sinora vagliato.
Avete comunque qualche sito, gruppo, forum ecc da consigliarmi per approfondire queste questioni?

La LM che fornisce più opzioni come cdc è certamente la strada migliore da seguire, perché avere più cdc significa avere anche più opportunità. Poi ci sono cdc con cui si lavora di più e quelle con cui si lavora di meno.
Non ho ulteriori info mi dispiace. Forse rivolgersi a chi ha fatto un percorso simile sarebbe d'aiuto.
Posso dirti solo di rimanere aggiornato perché, come vedrai, il mondo della scuola è burocratico e mutevole, la nuova riforma cambierà ancora le condizioni per il reclutamento e dovrai sapere sempre come muoverti per non perdere ogni possibilità.
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Messaggio Da Perzen Gio Giu 09, 2022 8:18 pm


Secondo te quindi sarebbe da privilegiare la maggior "potenza" relativa a CDC piuttosto che una maggiore facilità nell'ottenere il titolo.
Comunque grazie ancora, ora mi concentrerò con particolare attenzione nella ricerca di persone che abbiano seguito un percorso come quelli che ho preso in considerazione approfondendo con loro.

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Messaggio Da Antis Gio Giu 09, 2022 10:10 pm

Perzen ha scritto:
Secondo te quindi sarebbe da privilegiare la maggior "potenza" relativa a CDC piuttosto che una maggiore facilità nell'ottenere il titolo.
Comunque grazie ancora, ora mi concentrerò con particolare attenzione nella ricerca di persone che abbiano seguito un percorso come quelli che ho preso in considerazione approfondendo con loro.

Bisogna considerare anche le cdc. Ad esempio con biologia (e i cfu richiesti) si può accedere alla A-28 -matematica e scienze alle medie - ed è una cdc con cui si lavora eccome, molto di più della A-15 (discipline sanitarie), ma anche di più della A-50 (scienze naturali, chimiche e biologiche). Quindi devi pensare che magari con strade più veloci farai prima ma finirai in cdc dove rischierai di lavorare poco. E fidati che c'è gente in graduatoria su certe cdc che non ha mai lavorato per anni o ha ottenuto supplenze brevissime e non mi pare una grande trovata visto lo sforzo che dovrai fare per prenderti un nuovo titolo. Valuta con attenzione e informati sulle cdc che danno maggiori opportunità per non rischiare magari di non lavorare o lavorare poco.
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Messaggio Da evolved_seasparrow_1 Gio Giu 09, 2022 11:08 pm

puoi leggere questo

https://classiconcorso.flcgil.it/home

ci sono anche le possibilita'
qualsiasi diploma e qualsiasi laurea
(con titoli aggiuntivi)

puoi provare anche la mad
alle volte le scuole sono disperate
anche se non hai il titolo esatto richiesto
(l'unica cosa importante e' non dichiarare il falso)

https://www.orizzontescuola.it/supplenze-16mila-da-mad-in-cattedra-architetti-e-ingegneri-alla-primaria-studenti-universitari-al-liceo/

si deve seguire sempre
il modulo opportuno della scuola
altrimenti la mad non e' neanche aperta

esempio

https://www.icseinaudipascoli.edu.it/index.php/mad

se e' possibile e' meglio
dare alla mad l'impostazione

MAD = CV + LP

il CV e' orientato al passato

https://www.adecco.it/come-trovare-lavoro/curriculum-vitae

la LP e' orientata al futuro
e idealmente dipende dalla scuola

https://www.adecco.it/come-trovare-lavoro/lettera-presentazione

ad esempio alle medie
si puo' raccontare di essere consapevole
che essendo ancora piccoli devono essere ben controllati

(270)


Ultima modifica di evolved_seasparrow_1 il Gio Giu 09, 2022 11:09 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : microaggiustamenti)

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Messaggio Da evolved_seasparrow_1 Gio Giu 09, 2022 11:12 pm

Perzen ha scritto:

laurea abilitante all'insegnamento


come ti e' stato detto
per ora una laurea soltanto
e' direttamente abilitante

per una breve storia delle abilitazioni
(anche se lo riporto non e' detto che io sono d'accordo con tutto)

https://www.orizzontescuola.it/formazione-e-reclutamento-docenti-cosa-non-ha-funzionato-e-come-dovrebbero-essere/

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Messaggio Da Ripieghista Mar Giu 21, 2022 9:55 am

Learner ha scritto:
Con una LM 13, per dire, si accede (da non abilitati) a:
A-15 Discipline sanitarie
A-31 Scienze degli alimenti
A-34 Scienze e tecnologie chimiche
A-50 Scienze naturali, chimiche e biologiche
A-60 Tecnologia nella scuola secondaria di I grado
Vedasi https://classiconcorso.flcgil.it/scheda_titolo_sudio?id=LM-01300

Learner, il link che hai citato è ancora attuale oppure con la riforma Bianchi le cose cambieranno?
Ad esempio, con una "Laurea in Scienze biologiche" (quindi la triennale?) conseguita prima del 2016  è ancora valido quello che è scritto qui?:
https://classiconcorso.flcgil.it/scheda_titolo_sudio?id=DL-10600

evolved_seasparrow_1 ha scritto:
puoi leggere questo
https://classiconcorso.flcgil.it/home

Più in generale .. è ancora attuale quello che c'è scritto su questo sito o è destinato a cambiare con la riforma Bianchi?

Al concorso ordinario D.D. n. 499 del 21 aprile 2020 in corso, il bando di partecipazione chiedeva il possesso congiunto di:
i. laurea magistrale o a ciclo unico, oppure diploma di II livello dell'alta formazione artistica, musicale e coreutica, oppure titolo equipollente o equiparato, coerente con le classi di concorso vigenti alla data di indizione del concorso o analogo titolo conseguito all'estero e riconosciuto in Italia ai sensi della normativa vigente;
ii. 24 crediti formativi universitari o accademici, di seguito denominati CFU/CFA, acquisiti in forma curricolare, aggiuntiva o extra curricolare nelle discipline antropo-psico-pedagogiche e nelle metodologie e tecnologie didattiche, garantendo comunque il possesso di almeno sei crediti in ciascuno di almeno tre dei seguenti quattro ambiti disciplinari: pedagogia, pedagogia speciale e didattica dell'inclusione; psicologia; antropologia; metodologie e tecnologie didattiche.


Ma allora con una "Laurea in Scienze biologiche" (quindi la triennale?), conseguita prima del 2016, ed i 24CFU, si sarebbe potuto partecipare al concorso per A28, ad esempio? il tutto facendo fede a quanto scritto qui:

https://classiconcorso.flcgil.it/scheda_classe_concorso_nuova?id=A-28

Attenzione: ai sensi del DM 259/17, per chi ha conseguito il titolo di studio entro il 23 febbraio 2016, per l'accesso alle graduatorie d'istituto e ai futuri concorsi, è possibile fare riferimento ai titoli di accesso ad una delle pregresse classi di concorso (confluite nell'attuale) ai sensi del DM 39/98 (qui il testo del Decreto) e del DM 22/05 (qui la nostra applicazione).


Grazie


Ultima modifica di fede1978 il Mar Giu 21, 2022 10:33 am - modificato 2 volte. (Motivazione : aggiunta citazione messaggio evolved_seasparrow_1)

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Messaggio Da Ciope1981 Mar Giu 21, 2022 11:22 am

Con la laurea triennale e i 24 CFU NON si può insegnare.

Ciope1981

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Messaggio Da Ripieghista Mar Giu 21, 2022 11:40 am

Ok, ho capito, "Laurea in Scienze biologiche" si riferisce al vecchio ordinamento, quando la triennale non esisteva.

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