"formazione obbligatoria, nell'ambito dell'orario di lavoro nelle competenze digitali"

Come è noto, anche gli insegnanti di ruolo dovranno fare questi benedetti corsi di formazione" ; intendo ovviamente quelli obbligatori e non quelli facoltativi che darebbero la possibilità di un aumento stipendiale.
La mia domanda è; dovranno essere fatti "durante l'orario di lavoro", ma che cosa vuol dire?
In una sentenza della Corte di Giustizia Europea (https://www.tecnicadellascuola.it/formazione-obbligatoria-docenti-deve-essere-svolta-nellorario-di-lavoro-lo-dice-la-corte-di-giustizia-europea), si diceva che per l'orario di lavoro "si intende qualsiasi periodo in cui il lavoratore sia al lavoro, a disposizione del datore di lavoro e nell’esercizio della sua attività o delle sue funzioni".
Nel caso degli insegnanti quel "a disposizione del datore di lavoro e nell’esercizio della sua attività o delle sue funzioni" che cosa di fatto vuol dire?
La mia paura è che te li sparino il pomeriggio a piacer loro, magari a gennaio e maggio (che sono, per me, i mesi più complessi lavorativamente parlando), o magari luglio. Magari con modalità 4/5 ore a botta.
Che ne pensate?
Io avevo immaginato i primi giorni di Settembre, ma la formazione dipende dai formatori e non dalle esigenze (lavorative) dei docenti. Se proprio li devo fare, che almeno non si intromettano nel mio lavoro.

Credo che al momento si possano fare solo ipotesi. La mia è che, essendo il contratto in via di rinnovo, siano previste all'interno di esso delle ore obbligatorie dedicate a questa formazione, oppure potrebbero essere aumentate le 40 ore annue di attività funzionali per farci rientrare anche un numero sufficiente di ore di formazione. In sostanza per far rientrare la formazione nell'orario di lavoro basta dire nel contratto che la formazione può far parte del lavoro obbligatorio

sorel1968 ha scritto:Come è noto, anche gli insegnanti di ruolo dovranno fare questi benedetti corsi di formazione" ; intendo ovviamente quelli obbligatori e non quelli facoltativi che darebbero la possibilità di un aumento stipendiale.
La mia domanda è; dovranno essere fatti "durante l'orario di lavoro", ma che cosa vuol dire?
In una sentenza della Corte di Giustizia Europea (https://www.tecnicadellascuola.it/formazione-obbligatoria-docenti-deve-essere-svolta-nellorario-di-lavoro-lo-dice-la-corte-di-giustizia-europea), si diceva che per  l'orario di lavoro "si intende qualsiasi periodo in cui il lavoratore sia al lavoro, a disposizione del datore di lavoro e nell’esercizio della sua attività o delle sue funzioni".
Nel caso degli insegnanti quel "a disposizione del datore di lavoro e nell’esercizio della sua attività o delle sue funzioni" che cosa di fatto vuol dire?
La mia paura è che te li sparino il pomeriggio a piacer loro, magari a gennaio e maggio (che sono, per me, i mesi più complessi lavorativamente parlando), o magari luglio. Magari con modalità 4/5 ore a botta.
Che ne pensate?
Io avevo immaginato i primi giorni di Settembre, ma la formazione dipende dai formatori e non dalle esigenze (lavorative) dei docenti. Se proprio li devo fare, che almeno non si intromettano nel mio lavoro.

Perchè spacci come novità una cosa che c'è da 7 anni dall'emanazione della legge 107 del 2015?
https://www.miur.gov.it/corsi-di-formazione-per-docenti
I corsi di formazione si fanno nel mese di settembre, prima dell'inizio dell'attività didattica, o il pomeriggio nei mesi in cui la mattina si lavora a scuola.
Nel mese di luglio, avendo i docenti 30/32 giorni di ferie da utilizzare nei mesi di luglio ed agosto, non viene utilizzato per i corsi di formazione.

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Perchè spacci come novità una cosa che c'è da 7 anni dall'emanazione della legge 107 del 2015?
https://www.miur.gov.it/corsi-di-formazione-per-docenti
I corsi di formazione si fanno nel mese di settembre, prima dell'inizio dell'attività didattica, o il pomeriggio nei mesi in cui la mattina si lavora a scuola.
Nel mese di luglio, avendo i docenti 30/32 giorni di ferie da utilizzare nei mesi di luglio ed agosto, non viene utilizzato per i corsi di formazione.
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Le spaccio perché lo sono. Mi riferisco al recente decreto votato in questi giorni. Sai bene che ne è stata dell'obbligatorietà negli anni precedenti. Per farti solo un esempio, alla fine della fiera l'anno scorso molti non l'hanno fatto il corso obbligatorio....poiché non c'erano abbastanza posti.... Bastava aspettare et voilà non lo facevi. Questo è un nuovo tentativo del nostro ministro dopo che quello la prova precedente era fallita.

Rob ha scritto:Credo che al momento si possano fare solo ipotesi. La mia è che, essendo il contratto in via di rinnovo, siano previste all'interno di esso delle ore obbligatorie dedicate a questa formazione, oppure potrebbero essere aumentate le 40 ore annue di attività funzionali per farci rientrare anche un numero sufficiente di ore di formazione. In sostanza per far rientrare la formazione nell'orario di lavoro basta dire nel contratto che la formazione può far parte del lavoro obbligatorio

Sul Luglio non ci giurerei. Io per esempio ho 32+4 giorni di ferie che mi prendono buona parte di Luglio (ma non tutto) e tutto Agosto. Comunque anch'io non credo che vorranno (come sarebbe giusto) chiudere la scuola in quei giorni (del corso) ed utilizzeranno un trucchetto (magari le 40 ore, magari il nuovo contratto).

sorel1968 ha scritto:
Le spaccio perché lo sono. Mi riferisco al recente decreto votato in questi giorni. Sai bene che ne è stata dell'obbligatorietà negli anni precedenti. Per farti solo un esempio, alla fine della fiera l'anno scorso molti non l'hanno fatto il corso obbligatorio....poiché non c'erano abbastanza posti.... Bastava aspettare et voilà non lo facevi. Questo è un nuovo tentativo del nostro ministro dopo che quello la prova precedente era fallita.

Quello dipende dalle scuola e dalla voglia del dirigente di far rispettare l'obbligo che c'è da 7 anni.
Comunque:
"Per quanto concerne la formazione, questa sarà obbligatoria per gli immessi in ruolo, ma per gli altri docenti in servizio sarà volontaria. Questi docenti quali verranno incentivati con incrementi stipendiali una tantum, secondo modalità stabilite."
https://www.orizzontescuola.it/riforma-reclutamento-il-governo-pone-la-fiducia-la-ragioneria-dello-stato-conferma-tagli-allorganico-partiti-irritati/

L'assurdità della scuola italiana è che vuole docenti più formati (su cosa poi, aria fritta?) e alunni sempre più ignoranti.

Ciope1981 ha scritto:

sorel1968 ha scritto:
Le spaccio perché lo sono. Mi riferisco al recente decreto votato in questi giorni. Sai bene che ne è stata dell'obbligatorietà negli anni precedenti. Per farti solo un esempio, alla fine della fiera l'anno scorso molti non l'hanno fatto il corso obbligatorio....poiché non c'erano abbastanza posti.... Bastava aspettare et voilà non lo facevi. Questo è un nuovo tentativo del nostro ministro dopo che quello la prova precedente era fallita.

Quello dipende dalle scuola e dalla voglia del dirigente di far rispettare l'obbligo che c'è da 7 anni.
Comunque:
"Per quanto concerne la formazione, questa sarà obbligatoria per gli immessi in ruolo, ma per gli altri docenti in servizio sarà volontaria. Questi docenti quali verranno incentivati con incrementi stipendiali una tantum, secondo modalità stabilite."
https://www.orizzontescuola.it/riforma-reclutamento-il-governo-pone-la-fiducia-la-ragioneria-dello-stato-conferma-tagli-allorganico-partiti-irritati/

La mia risposta è questa...
https://www.orizzontescuola.it/formazione-docenti-sul-digitale-lannuncio-di-bianchi-dobbiamo-riaddestrare-650-mila-insegnanti-in-5-anni/

Aristotelica ha scritto:L'assurdità della scuola italiana è che vuole docenti più formati (su cosa poi, aria fritta?) e alunni sempre più ignoranti.

non avrei saputo dire di meglio.

sorel1968 ha scritto:

Ciope1981 ha scritto:

sorel1968 ha scritto:
Le spaccio perché lo sono. Mi riferisco al recente decreto votato in questi giorni. Sai bene che ne è stata dell'obbligatorietà negli anni precedenti. Per farti solo un esempio, alla fine della fiera l'anno scorso molti non l'hanno fatto il corso obbligatorio....poiché non c'erano abbastanza posti.... Bastava aspettare et voilà non lo facevi. Questo è un nuovo tentativo del nostro ministro dopo che quello la prova precedente era fallita.

Quello dipende dalle scuola e dalla voglia del dirigente di far rispettare l'obbligo che c'è da 7 anni.
Comunque:
"Per quanto concerne la formazione, questa sarà obbligatoria per gli immessi in ruolo, ma per gli altri docenti in servizio sarà volontaria. Questi docenti quali verranno incentivati con incrementi stipendiali una tantum, secondo modalità stabilite."
https://www.orizzontescuola.it/riforma-reclutamento-il-governo-pone-la-fiducia-la-ragioneria-dello-stato-conferma-tagli-allorganico-partiti-irritati/

La mia risposta è questa...
https://www.orizzontescuola.it/formazione-docenti-sul-digitale-lannuncio-di-bianchi-dobbiamo-riaddestrare-650-mila-insegnanti-in-5-anni/

Cerchiamo di sopravvivere a questo governo del male.." la lunga notte che non ha mattino"
sto Bianchi fra 5 anni, se dio vuole, spero sia già sul divano con il plaid di lana , messo a riposo, senza più possibilità di fare disastri..ogni volta che parla l attempato signore , con ste frignacce della scuola affettuosa e assurdità varie, un mattone si stacca dai muri della Scuola Italiana

Riaddestrare gli insegnanti nel digitale? E in due anni di pandemia come abbiamo fatto?
Fosse per me ci starebbe ora col plaid.
La poltrona di ministro dell'Istruzione dovrebbe essere riservata a persone che un minimo a scuola ci hanno lavorato, ad ex docenti forse?

Aristotelica ha scritto:Riaddestrare gli insegnanti nel digitale? E in due anni di pandemia come abbiamo fatto?
Fosse per me ci starebbe ora col plaid.
La poltrona di ministro dell'Istruzione dovrebbe essere riservata a persone che un minimo a scuola ci hanno lavorato, ad ex docenti forse?

Già dimenticata la Azzolina?

Appunto, pensavo a lei. Tolta la faccenda banchi a rotelle era molto meglio. Quantomeno sapeva cosa vuol dire stare in classe.

Aristotelica ha scritto:Appunto, pensavo a lei. Tolta la faccenda banchi a rotelle era molto meglio. Quantomeno sapeva cosa vuol dire stare in classe.

Assolutamente..
Con questo attempato un po' confuso nelle idee ed affettuoso, simbolo di una certa gerontocrazia, abbiano toccato indubbiamente il fondo.

Bianchi dovrebbe iniziare a preoccuparsi delle gps 2.0 , che rischiano di risolversi nel solito dramma di inizio anno, quando l'utenza rischierà di dover aspettare settimane se non mesi l'agognato docente dopo multiple rinunce degli interessati.