Diagnosi Dsa arrivata a giugno e esami di recupero

Salve, nel nostro Istituto superiore è pervenuta una diagnosi Dsa il 25 giugno.
L'alunna che frequenta il secondo anno nel frattempo è stata rimandata in tre materie (quindi è a rischio bocciatura) e a settembre a avrà gli esami di recupero.
Chiaramente il pdp verrà redatto a inizio del prossimo a.s. ma la famiglia ha in qualche modo diritto di chiedere che l'alunna fruisca delle misure compensative e dispensative all'esame di recupero?
Ho letto la normativa ma non riesco a trovare nulla di specifico al riguardo: ho trovato che la scuola ha 3 mesi di tempo per la redazione del pdp e che in questa fase chiamata di osservazione il Cdc è comunque tenuto a provvedere ad una personalizzazione della didattica sulla base della diagnosi. Non capisco in questo caso specifico come muovermi correttamente, grazie!

alessia81 ha scritto:Salve, nel nostro Istituto superiore è pervenuta una diagnosi Dsa il 25 giugno.
L'alunna che frequenta il secondo anno nel frattempo è stata rimandata in tre materie (quindi è a rischio bocciatura)  e a settembre a avrà gli esami di recupero.
Chiaramente il pdp verrà redatto a inizio del prossimo a.s. ma la famiglia ha in qualche modo diritto di chiedere che l'alunna fruisca delle misure compensative e dispensative all'esame di recupero?
Ho letto la normativa ma  non riesco a trovare nulla di specifico al riguardo: ho trovato che la scuola ha 3 mesi di tempo per la redazione del pdp e che in questa fase chiamata di osservazione il Cdc è comunque tenuto a provvedere ad una personalizzazione della didattica sulla base della diagnosi. Non capisco in  questo caso specifico come muovermi correttamente, grazie!

Quale "personalizzazione della didattica" si dovrebbe adottare in un periodo dell'anno in cui l'attività didattica non c'è?

Al massimo potrà accadere che in queste settimane la ragazza frequenti i corsi di recupero, ma quelli no sono organizzati dal consiglio di classe...

Infatti ad anno terminato non è possibile attivare personalizzazione dell'attività didattica e certamente nei corsi di recupero terremo conto della diagnosi.
Il dubbio è, visto che la famiglia chiede utilizzo di formulari e tabelle indicati nella diagnosi agli esami di recupero, se la ragazza li possa utilizzare o meno.
Siamo tenuti a darglieli perché abbiamo comunque acquisito la diagnosi agli atti oppure visto che la diagnosi è arrivata tardivamente e non c'è un pdp non possiamo dare alcuno strumento?
La questione è dirimente visto che c'è in gioco l'ammissione alla classe successiva.

alessia81 ha scritto:Infatti ad anno terminato non è possibile attivare personalizzazione dell'attività didattica e certamente nei corsi di recupero terremo conto della diagnosi.
Il dubbio è, visto che la famiglia chiede utilizzo di formulari e tabelle indicati nella diagnosi agli esami di recupero, se la ragazza li possa utilizzare o meno.
Siamo tenuti a darglieli perché abbiamo comunque acquisito la diagnosi agli atti oppure visto che la diagnosi è arrivata tardivamente e non c'è un pdp non possiamo dare alcuno strumento?
La questione è dirimente visto che c'è in gioco l'ammissione alla classe successiva.

Il professionista che scrive la diagnosi non ha la facoltà di PRESCRIVERE degli specifici strumenti compensativi come se fossero dei farmaci.

Questa usanza è semplicemente un malcostume che si sta diffondendo come prassi, nella speranza che questo aiuti le famiglie a fare pressioni sula scuola, pensando di impressionare insegnanti e presidi sostenendo che "l'ha ordinato il dottore", ma costituisce una grave forma di intrusione nelle specificità delle professioni altrui.

Sulla certificazione deve essere descritto il tipo di disturbo, la sua gravità, ed eventuali correlazioni con problematiche di salute di altro tipo.

Ma la scelta di quali strumenti compensativi adottare spetta unicamente al consiglio di classe (alla cui riunione per stilare il PDP cui può anche partecipare il professionista esterno, se vuole, ma di solito se ne fregano).

Come un insegnante non può permettersi di fare una diagnosi medica, così un medico o uno psicologo non può permettersi di dare indicazioni (o peggio, di dare ordini) sulla programmazione didattica

E comunque, di solito gli strumenti compensativi e dispensativi consentiti alle verifiche e agli esami sono quelli che lo studente era già abituato a usare durante la didattica ordinaria, che erano stati elencati nel PDP, che venivano CONCORDATI in anticipo con i docenti, e di cui si era avuto modo di riconoscere che si erano dimostrati efficaci. Se non ne ha mai usati finora, non esiste nessun PDP, e nessuno ha avuto modo di verificare quali fossero efficaci e quali no, cosa si deve fare?

Consentirgli all'ultimissimo momento di portarsi tutto quello che vuole, magati faldoni da cinque chili contenenti capitoli interi di spiegazione e riassunti di contenuti disciplinari, da copiare direttamente sul compito? Boh, non mi pare una modalità corretta (specialmente, nei confronti di altri ragazzi con DSA che invece le limitazioni chiare su cosa possono usare e cosa no ce le hanno già e le rispettano)

Immagino che in un caos del genere si risolverà tutto nel solito modo, cioè promuoverla automaticamente anche se agli esami andrà male, perché tutti si impanicheranno con l'idea che "se fa ricorso lo vince di sicuro" in qualsiasi caso possibile: se non le si fa usare nessun ausilio, la famiglia contesterà il fatto che non le è stato fatto usare, se invece le si consente di usare qualcosa, ma l'esame va male lo stesso, contesteranno il fatto che la scelta di quali strumenti farle usare quali no era irregolare, perché non stavano scritti su nessun PDP, e così via...

Non esiste nessuna prova genetica dell'esistenza dei DSA, quindi la cosa più logica da fare è non dare nessun strumento compensativo......

leggo oggi, in home page di OS

https://www.orizzontescuola.it/inclusione-degli-alunni-con-d-s-a-le-fasi-del-progetto-scarica-esempio-di-protocollo/

che
la scuola, come previsto dalla legge, non potrà accogliere segnalazioni dopo il 31 marzo, in quanto verrebbe a mancare il tempo necessario per predisporre un adeguato PDP.

mi date una mano a trovare i riferimenti normativi? non trovo nulla nella solita 170 del 2010
magari in qualche nota successiva?

trovato
CONFERENZA PERMANENTE PER I RAPPORTI TRA LO STATO LE REGIONI E LE PROVINCE AUTONOME DI TRENTO E BOLZANO
ACCORDO 25 luglio 2012
Accordo tra Governo, Regioni e Province autonome di Trento e Bolzano su «Indicazioni per la diagnosi e la certificazione dei Disturbi
specifici di apprendimento (DSA)». Accordo, ai sensi dell'articolo 4, del decreto legislativo 28 agosto 1997, n. 281. (Repertorio Atti n. 140 del 25 luglio 2012). (12A09058)

art. 1 c.3
La diagnosi di DSA deve essere prodotta in tempo utile per l'attivazione delle misure didattiche e delle modalita' di valutazione previste, quindi, di norma, non oltre il 31 marzo per gli alunni che frequentano gli anni terminali di ciascun ciclo scolastico, in ragione degli adempimenti connessi agli esami di Stato. Fa eccezione la prima certificazione diagnostica, che e' prodotta al momento della sua formulazione, indipendentemente dal periodo dell'anno in cui cio' avviene.

Quell'articolo però parla solo degli studenti di anni terminali che devono sostenere l'esame di stato, non dice niente per le le classi intermedie. Il concetto è che se un ragazzo dell'ultimo anno aveva già un PDP, ma la famiglia presenta un aggiornamento della certificazione un mese prima dell'esame, la scuola non è obbligata a modificare il pdp a maggio, perché appunto non c'è stato tempo di adeguare la metodologia didattica alla nuova situazione.

Ma non dice niente su cosa si deve fare se, in una classe intermedia, una NUOVA diagnosi arriva per la prima volta dopo il 31 marzo.

Probabilmente, nella maggior parte dei casi, le scuole si adegueranno a riunire un consiglio di classe supplementare e a improvvisare un PDP che influirà sulle metodologie didattiche solo sulle ultimissime settimane di lezione...

...ma nel caso presentato, non siamo nemmeno in quella situazione, la certificazione è arrivata solo a didattica completamente conclusa.

E' evidente che si tratta di un tentativo estremo di strappare qualche facilitazione solo per gli esami di recupero, senza che ci sia mai stato un PDP prima.

Su quale base si dovrebbero stabilire questi eventuali strumenti di aiuto validi solo per l'esame, senza nessun PDP e nessuna seduta del consiglio di classe che li delibera?

Quando la scuola riceve la diagnosi si attiva immediatamente per consentire all'alunno di usufruire delle misure necessarie. A prescindere dal fatto che ci sia o meno il PDP che è semplicemente una formalizzazione di quello che si fa.i tre mesi per la redazione di un PDP hanno senso per le nuove diagnosi e con ragazzi. Che non si conoscono, per permettere l'osservazione e la definizione delle migliori strategie (oppure a inizio anno, quando i PDP da fare sono tanti, mafino a quando non c'è il nuovo documento vale il precedente).  A giugno del secondo anno l'alunna è già ben osservata direi.  A settembre, non essendo possibile la personalizzazione della didattica sono obbligatorie invece le misure compensative e dispensative , la predisposizione di prove idonee alle difficoltà e la riduzione del programma fino ai fondamentali senza modificare gli obbiettivi.  Si valuterà poi la prova considerando il disturbo   in caso di dubbio, alessia, senti dall' ufficio scolastico. Ho avuto lo stesso problema dieci giorni fa, siamo stati costretti a fare intervenire il garante dell
infanzia ma alla fine tutto è stato chiarito.

A settembre, non essendo possibile la personalizzazione della didattica sono obbligatorie invece le misure compensative e dispensative , la predisposizione di prove idonee alle difficoltà e la riduzione del programma fino ai fondamentali senza modificare gli obbiettivi.
E questa presunta obbligatorietà di tutte queste cose da quale norma sarebbe prevista?

Dalla legge. 170
Cosa fai, hai in mano una diagnosi e nn concedi le misure? Però non è necessario credere me (che. Ho appena affrontato e risolto la questione). Ma oltre ad informarsi qui è bene sentire ufficio scolastico chiedendo per iscritto e esigendo la stessa forma nella risposta. Non deve nemmeno affrontare l'esame questa ragazza, se glielo ponete a queste condizioni ha già vinto il ricorso

Il problema non quello di concedere o non concedere "le misure".

Il problema è in base a quale criterio si decide QUALI misure concedere e quali no, in mancanza di qualsiasi pdp e di qualsiasi osservazione di efficacia o non efficacia di alcuna strategia utilizzata precedentemente.

Si vuole arrivare a dire che bisogna concedere indefinitamente qualsiasi misura richiesta dalla famiglia, senza alcun limite? O che l'elenco delle misure da adottare debba essere stilato da un medico come se fosse la prescrizione di un farmaco, e la scuola non deve avere nessuna voce in capitolo sulla scelta?

Spieghiamoci meglio, per favore...

Le misure indicate dagli specialisti per settembre vanno benissimo

Ire ha scritto:Dalla legge. 170

Veramente il testo della legge 170 (che ho aperto qua davanti ai miei occhi) non contiene alcun cenno alla "riduzione dei programmi", né alcun dettaglio su cosa si debba fare in caso di esami di recupero.

Quando dice per tutto ci lo di studi compresi esami universitari non è necessario dica anche per gli esami di recupero, non credi.? Ad ogni modo, sealessia vuoi documentazione sulla questione, fammelo sapere

Ho sempre saputo che "riduzione dei programmi" è uguale a PEI e non a PDP. E' vera la tendenza, ammessa da alcuni neuropsichiatri infantili, che sempre più diagnosi di DSA sono utilizzate per sgravare la scuola dalle 104. Temo che presto gli insegnanti di sostegno andranno a sostituire gli assistenti di base e che gli altri ragazzi problematici rimarranno interamente sulla groppa dei docenti curriculari.

Secondo me, i titoli di studio devono perdere valore legale. Le scuole superiori e ora anche le università telematiche (e non sono quelle) mostrano il degrado dei titoli

Quando dice per tutto ci lo di studi compresi esami universitari non è necessario dica anche per gli esami di recupero, non credi.?

Dove sta scritto sulla legge 170 che allo studente debba essere garantita la "riduzione dei programmi" (all'esame di recupero o in un altro contesto, non importa)?

A me risulta che i contenuti del programma NON si debbano tagliare, altrimenti diventerebbe un programma differenziato...

PrimulaVera ha scritto:Secondo me, i titoli di studio devono perdere valore legale.

Purtroppo penso che in quel caso il livello medio crollerebbe ancora di più di quanto non sia crollato già.

Quelli che già adesso non hanno nessuna voglia di imparare, ma vanno a scuola solo per il "pezzo di carta", non ci metterebbero più nemmeno quel minimissimo di impegno che serve solo per prendersi il pezzo di carta, ma a scuola continuerebbero a venirci lo stesso, a disturbare, provocare, bulleggiare e fare i vandali.

Per quelli che hanno voglia di studiare e che preferirebbero accedere a una formazione di livello alto, la differenziazione dei percorsi sarebbe tutta esclusivamenne in mano ai dispensatori di certificazioni private (lingue, informatica, sport, percorsi di presunta eccellenza basati solo sull'indottrinamento verso specifiche ideologie e/o interessi economici, e simili),

e quindi, a parità ditutto il resto, sarebbero avvantaggiati solo quelli che hanno le famiglie che si possono permettere di pagare l'istruzione privata migliore, o quelli che hanno agganci amicizie e raccomandazioni.

paniscus_2.1 ha scritto:

PrimulaVera ha scritto:Secondo me, i titoli di studio devono perdere valore legale.

Purtroppo penso che in quel caso il livello medio crollerebbe ancora di più di quanto non sia crollato già.

Infatti mai da nessuna parte si parla di riduzione di programmi. per quanto riguarda l'abolizione del valore di legale dei titoli con me sfondate una porta aperta. Lo sostengo da anni. Bisogna iniziare a certificare le competenze. Quelle vere però

paniscus_2.1 ha scritto:

Quando dice per tutto ci lo di studi compresi esami universitari non è necessario dica anche per gli esami di recupero, non credi.?

Dove sta scritto sulla legge 170 che allo studente debba essere garantita la "riduzione dei programmi" (all'esame di recupero o in un altro contesto, non importa)?

A me risulta che i contenuti del programma NON si debbano tagliare, altrimenti diventerebbe un programma differenziato...

Stavamo parlando di esame di recupero, quindi di programma di esame non di programmazione annuale.
E sta scritto qui Linee guida per il diritto allo studio punto 4.3 e succ

In fase di verifica e di valutazione, lo studente con dislessia può usufruire di tempi aggiuntivi
per l’espletamento delle prove o, in alternativa e comunque nell’ambito degli obiettivi disciplinari
previsti per la classe, di verifiche con minori richieste.

Ire ha scritto:

paniscus_2.1 ha scritto:

Quando dice per tutto ci lo di studi compresi esami universitari non è necessario dica anche per gli esami di recupero, non credi.?

Dove sta scritto sulla legge 170 che allo studente debba essere garantita la "riduzione dei programmi" (all'esame di recupero o in un altro contesto, non importa)?

A me risulta che i contenuti del programma NON si debbano tagliare, altrimenti diventerebbe un programma differenziato...

Stavamo parlando di esame di recupero, quindi di programma di esame non di programmazione annuale.
E sta scritto qui   Linee guida per il diritto allo studio punto 4.3   e   succ

In fase di verifica e di valutazione, lo studente con dislessia può usufruire di tempi aggiuntivi
per l’espletamento delle prove o, in alternativa e comunque nell’ambito degli obiettivi disciplinari
previsti per la classe, di verifiche con minori richieste.

Minori richieste non significa programma programma ridotto. Significa che se do 10 esercizi di matematica, due per ogni obiettivo da verificare, al ragazzo con DSA do  più tempo, oppure se non è possibile, meno esercizi. Per inglese, ad esempio una traduzione più corta, oppure esercizi più corti.

Alessia, alcune indicazioni dal MIUR
https://didatticainclusiva.wordpress.com/pai/recupero-debito-formativo-alunno-con-dsa/

Ire ha scritto:Alessia,  alcune indicazioni  dal MIUR
https://didatticainclusiva.wordpress.com/pai/recupero-debito-formativo-alunno-con-dsa/

Perché secondo te agli esami di recupero che cosa si chiede agli alunni ? i nuclei fondanti delle parti in cui hanno preso l'insufficienza. Vale per tutti non solo per i ragazzi DSA Per quanto riguarda il secondo quesito nota bene che non ha risposto. Mi riferisco alla domanda in cui gli si chiede, in caso di insufficienze costanti per tutto l'anno, se il ragazzo debba portare tutto il programma. perchè è chiaro che è così. non avendo un programma ridotto. Altra notazione, visto che per interesse personale Ho avuto modo di ascoltare altri interventi di questo funzionario, ho notato che lo stesso Usa spesso il termine... penso che,,,, se fossi io, ...personalmente ritengo. Un funzionario Mi dispiace non può esprimersi così.
Per quanto riguarda poi il caso in oggetto, visto che non mi sono espressa, io darei meno esercizi e tutti gli strumenti compensativi in genere previsti per i ragazzi dsa, in genere calcolatrice e formulari