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Negato il completamento: help!

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Messaggio Da pepe Ven Ott 28, 2011 11:19 am

Promemoria primo messaggio :

Ho 12 ore in un liceo. Un altro liceo mi ha saltato nelle convocazioni per una supplenza di 9 ore. Per fortuna una collega che mi segue mi ha telefonato. Il Ds non vuole smembrare 4 ore di italiano e 4 di latino in quanto sono su una sola classe, quando la normativa dice altro. So che alcuni Ds interpretano in modo differente, però...
L'altra ora delle 9 è di alternativa. Potrei prendere solo quell'ora quella che mi si incastra con le 12 ore nell'altra scuola, però la segreteria deve chiedere al Ds (che dirà sicuramente di no).

Se mi venisse negata quell'ora cosa posso fare?

Grazie!
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Messaggio Da lallaorizzonte Dom Nov 13, 2011 6:05 pm

sos ha scritto:
Dec ha scritto:Non puoi lasciare le 3 ore per accettare le 14. Puoi invece spezzare le 14 per prendere almeno le ore che sono compatibili con il tuo orario.
Le sanzioni sono per un anno scolastico (e non per due), ma scattano subito non permettendoti di accettare le 14 ore.

A me una volta il DS disse che non era possibile smembrare le ore di italiano (ad esempio 3 ore a me e 3 ore ad un altro docente nella stessa classe) in quanto era un danno per la classe. E allo stesso tempo si rifiutava di modificare l'orario interno della stessa disciplna (ad esempio, spostare le ore di storia in quelle di italiano e viceversa). Ovviamente procedendo in questo modo non si dà diritto a nessuno di poter effettuare un completamento. Cosa si deve procedere in questi casi?

ha ragione il DS, le ore della stessa disciplina non possono essere smembrate. l'art. 4 del regolamento delle supplenze permette il completamento a patto che si rispetti l'unitarietà dell'insegnamento

altro discorso se invece si tratta di italiano e storia. Io sono del parere che in questo caso si possa smembrare (lo si fa anche costituendo gli organici di diritto) ma non tutti i DS concordano

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Messaggio Da sos Dom Nov 13, 2011 6:19 pm

lallaorizzonte ha scritto:
sos ha scritto:
Dec ha scritto:Non puoi lasciare le 3 ore per accettare le 14. Puoi invece spezzare le 14 per prendere almeno le ore che sono compatibili con il tuo orario.
Le sanzioni sono per un anno scolastico (e non per due), ma scattano subito non permettendoti di accettare le 14 ore.

A me una volta il DS disse che non era possibile smembrare le ore di italiano (ad esempio 3 ore a me e 3 ore ad un altro docente nella stessa classe) in quanto era un danno per la classe. E allo stesso tempo si rifiutava di modificare l'orario interno della stessa disciplna (ad esempio, spostare le ore di storia in quelle di italiano e viceversa). Ovviamente procedendo in questo modo non si dà diritto a nessuno di poter effettuare un completamento. Cosa si deve procedere in questi casi?

ha ragione il DS, le ore della stessa disciplina non possono essere smembrate. l'art. 4 del regolamento delle supplenze permette il completamento a patto che si rispetti l'unitarietà dell'insegnamento

altro discorso se invece si tratta di italiano e storia. Io sono del parere che in questo caso si possa smembrare (lo si fa anche costituendo gli organici di diritto) ma non tutti i DS concordano

Il problema è che, se un DS si rifiuta di cambiare l'orario interno dello stesso insegnamento (per la serie: "La professoressa prima di lei faceva un'ora di storia e un'ora di italiano il sabato, quindi lei non può fare due ore di italiano il sabato perchè i ragazzi ormai si sono abituati così"), per un docente diventa impossibile completare e credo anche che questa non sia una cosa giusta. In questo caso come bisogna fare per tutelarsi? Il completamento è un diritto oppure no?

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Messaggio Da Mary M Dom Nov 13, 2011 6:59 pm

Messaggio Da giulia boffa Ieri a 6:39 pm
http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=15OIF4&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

A me, in un topic simile, hanno dato questo riferimento circa il diritto al completamento!
Certto che se nessuno cambia l'oraio non riesci a colpetare di sicuro... ma che scocciatura!
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Messaggio Da lacamp Dom Nov 13, 2011 7:54 pm

quanto state discutendo circa il completamento, vale anche se si ha un incarico in una scuola privata o in un centro di formazione professionale?(servizio che rientre nelle ALTRE attività di insegnamento, lo indico perchè magari può tornare utile per rispondere)
grazie


lacamp

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Messaggio Da lallaorizzonte Lun Nov 14, 2011 7:41 am

Mary M ha scritto:Messaggio Da giulia boffa Ieri a 6:39 pm
http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=15OIF4&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

A me, in un topic simile, hanno dato questo riferimento circa il diritto al completamento!
Certto che se nessuno cambia l'oraio non riesci a colpetare di sicuro... ma che scocciatura!

l'articolo non aggiunge nulla di nuovo. tutti siamo convinti che completare sia un diritto del supplente e che l'orario deve essere considerato flessibile, ma di fatto solo attraverso i ricorsi finora è stato possibile ottenere qualcosa, di fronte all'ostinazione di alcuni dirigenti scolastici.

tutto perchè il regolamento delle supplenze afferma: conserva titolo, e non "ha diritto", per cui i dirigenti scolastici affermano: conserva titolo se ci sono le condizioni.

al contrario noi diciamo che se ci sono le condizioni, in casi come questi è bene ricorrere, dato che la questione "completamento" sta diventando veramente difficile da gestire. e più sono i docenti che alla fine, con l'amaro in bocca, lasciano correre, maggiori saranno le probabilità di non ottenere nulla.

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Messaggio Da federichina Lun Nov 14, 2011 2:30 pm

io sono stata nominata per 6 giorni in una scuola primaria in ambito antropologico dove insegna una docente di lingua inglese per 6 0re settimanali.si è subito ribellata in quanto ritiene che doveva essere interpellata per la supplenza ai fini del completamento d'orario!é una cosa possibile dato che il mio contratto prevede 24 ore settimanali?vi prego di rispondere è urgente
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Messaggio Da giulia boffa Lun Nov 14, 2011 5:09 pm

se lei è prima di te in GE, il completamento toccava a lei
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Messaggio Da Dec Lun Nov 14, 2011 5:18 pm

La supplenza di 6 giorni sarà stata assegnata da GI. Si segue la graduatoria di istituto, la collega non ha la precedenza perchè già in servizio in quella scuola.

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Messaggio Da giulia boffa Lun Nov 14, 2011 5:44 pm

se la collega è stata nominata da ge ha diritto al completamento in quanto è inservizio, le 6 ore prima di essere date a gi devono essere offerte a chi sta lavorando o di ruolo o da ge in quell'istituto; se la collega è stata nominata da Gi, allora ha diritto al completamento solo se è prima dell'altra in GI
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Messaggio Da federichina Lun Nov 14, 2011 6:37 pm

se la collega è stata nominata da ge ha diritto al completamento in quanto è inservizio, le 6 ore prima di essere date a gi devono essere offerte a chi sta lavorando o di ruolo o da ge in quell'istituto; se la collega è stata nominata da Gi, allora ha diritto al completamento solo se è prima dell'altra in GI

scusa Giulia ma se lei è già impegnata per 6 ore in questo istituto(è in servizio il lunedì e il sabato) come fa a coprire una supplenza di 24 ore settimanali?bisogna modificare l'orario ogni qualvolta subentra una supplenza breve?mi sembra una cosa assurda
Dec quindi secondo te in segreteria non hanno sbagliato nominando me?
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Messaggio Da giulia boffa Lun Nov 14, 2011 7:00 pm

deve completare, non ho capito che intendi ; le 6 ore vengono da GI per lei, ma lei in GI è prima o dopo di te? secondo me prima, quindi spetta comunque a lei il completamento, a meno che nelle nuove GI non ci sia per niente e a quel punto decade anche il contratto sulle 6 ore che già ha o che ci sia un'altra prima di lei
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Messaggio Da federichina Lun Nov 14, 2011 7:35 pm

deve completare, non ho capito che intendi ; le 6 ore vengono da GI per lei, ma lei in GI è prima o dopo di te? secondo me prima, quindi spetta comunque a lei il completamento, a meno che nelle nuove GI non ci sia per niente e a quel punto decade anche il contratto sulle 6 ore che già ha o che ci sia un'altra prima di lei
ma se ha già un contratto di 6 ore completando con queste tipologie di supplenze arriva a 30 0re di servizio settimanali!io sono stata nominata su cattedra intera e non su uno spezzone!
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Messaggio Da giulia boffa Lun Nov 14, 2011 7:39 pm

Ma deve prendere solo le ore che le servono, mica tutte! la cattedra si spezza per completare anche da GI, che c'entra? l'errore è stato fatto nel non interpellare lei per ordine di GI, essendo lei abilitata a quell'insegnamento e chiamare te prima; a te doveva essre offerta la parte che rimaneva dal suo completamento, non tutta la cattedra
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Messaggio Da federichina Lun Nov 14, 2011 7:44 pm

ma deve prendere solo le ore che le servono, mica tutte!
questo non lo sapevo!grazie per la risposta!e pensare che ho rifiutato uno spezzone di sette ore proprio perchè pensavo di non poter accettare nessuna supplenza
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Messaggio Da Dec Lun Nov 14, 2011 10:33 pm

giulia boffa ha scritto:se la collega è stata nominata da ge ha diritto al completamento in quanto è inservizio, le 6 ore prima di essere date a gi devono essere offerte a chi sta lavorando o di ruolo o da ge in quell'istituto; se la collega è stata nominata da Gi, allora ha diritto al completamento solo se è prima dell'altra in GI
Giulia, se ho ben capito, non è uno spezzone di 6 ore al 30/6, ma una supplenza breve (6 giorni) su cattedra intera. Perciò deve essere assegnata seguendo la GI. Ovviamente la collega che ha 6 ore ha diritto al completamento spezzando la cattedra, ma solo se è davanti in graduatoria, non perchè è in servizio in quella scuola. Dai post successivi mi pare di capire che federichina concordi che la collega la precede anche in GI e questo chiude la discussione, ma tanto per precisare.

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Messaggio Da giulia boffa Mar Nov 15, 2011 4:30 am

è quello che sto dicendo dall'inizio; la collega con le 6 ore da gi ha diritto al completamento, perchè se è presente anche nelle gi nuove di quella scuola, viene prima di Federichina in ordine di graduatoria; la segreteria ha sbagliato
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