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Messaggio Da elisa811 Sab Nov 26, 2011 11:18 am

Sono docente a tempo determinato in una scuola in cui il ds non concede permessi brevi, giorni non retribuiti, in alcuni casi ha rifiutato giorni di malattia per visita specialistica.
Dovrò chiedere a breve un giorno non retribuito per formazione (sono anche libera professionista) e un giorno per visita medica, perchè dovrò andare in altra città e non riesco a trovare soluzione con i cambi di orari perchè sono su due classi e siamo tutti incastrati.
Se rifiuta cosa posso fare?

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Messaggio Da Titti76 Sab Nov 26, 2011 12:32 pm

Non credo che un ds possa permettersi di rifiutare un giorno di malattia per visita specialistica, stiamo scherzando?! Sarebbe da denuncia!

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Messaggio Da maggio61 Dom Nov 27, 2011 9:51 pm

Per una visita specialistica non si fa una richiesta si fa una COMUNICAZIONE!!!!!

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Messaggio Da mariac756 Dom Nov 27, 2011 10:34 pm

vai in segreteria compili il modulo con la cominicazione del giorno di malattia per visita specialistica, poi ti fai rilasciare il certificato dal medico specialista e la richiesta dal ruo medico curante (ma solo se lo specialista è un privato).
il ds non può dirti nulla, non lo deve concedere è un tuo diritto
altra storia è il permesso
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Messaggio Da IMHO Dom Nov 27, 2011 10:55 pm

non sono cmq permessi? Io sto facendo delle terapie e prendo ore di permesso, poi porto il foglio giustificativo che mi faccio fare appena esco dalla terapia e che riporta il giorno e le ore in cui ero lì.. se si tratta di giorni credo sia lo stesso.. mi pare di aver capito che abbaimo 3 giorni all'anno!
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Messaggio Da Titti76 Mar Nov 29, 2011 12:49 pm

IMHO ha scritto:non sono cmq permessi? Io sto facendo delle terapie e prendo ore di permesso, poi porto il foglio giustificativo che mi faccio fare appena esco dalla terapia e che riporta il giorno e le ore in cui ero lì.. se si tratta di giorni credo sia lo stesso.. mi pare di aver capito che abbaimo 3 giorni all'anno!

Beh, tu forse prendi dei permessi perche` le terapie a cui devi sottoporti sono in un orario che ti permette cmq di rientrare a scuola, e quindi va bene.
Ma se tu avessi bisogno di saltare tutta una mattina a causa di una visita specialistica, allora in quel caso si tratta di un giorno di malattia e ne puoi prendere quanti vuoi.. circa.

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Messaggio Da IMHO Mar Nov 29, 2011 3:29 pm

I permessi che ho preso ultimamente erano nel pomeriggio, a scuola c'erano consigli e riunioni che ho saltato e non ho fatto rientro, cmq mi è capitato lo scorso anno di fare una visita al mattino e ho portato il certificato della visita, non ricordo però se fosse un giorno di permesso o di malattia... domani chiedo..
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Messaggio Da IMHO Gio Dic 01, 2011 4:57 pm

Ho chiesto... allora, per fare una visita dal medico privato devo prendere un giorno di permesso (tra quelli gravi di famiglia), portando poi il certificato medico..Mi ha spiegato la segretaria, che se fosse una visita del medico asl sarebbe diverso, perchè si suppone che con l'asl non puoi scegliere il giorno, mentre con la visita privata lo puoi fare... quindi potresti scegliersi un altro giorno ,ad esempio quello libero dagli impegni scolastici.
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Messaggio Da margherita60 Gio Dic 01, 2011 5:26 pm

Onestamente non capisco! Ma non volevano eliminare la burocrazia? Chi lo dice che uno possa scegliere il giorno se va da un medico privato? Dov'è sta scritto? Per essere visitata da alcuni medici privati ci vogliono mesi di attesa e non puoi mica badare al giorno che ti capita? Non capisco, ma mi adeguo!

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Messaggio Da forza Gio Dic 01, 2011 5:27 pm

sì benissimo, c'è gente che non ha il giorno libero, vedi la sottoscritta...
le visite specialistiche non rientrano nei permessi per motivi di famiglia
io ho sempre preso malattia preavvisando la scuola almeno 5 gg prima, altrimenti mi davano permesso breve ma non avrei fatto in tempo a rientrare
o scambio di orario o ferie senza oneri x la scuola se possibile
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Messaggio Da margherita60 Gio Dic 01, 2011 5:38 pm

Riporto anche qui quanto scritto da una collega Valeria2, "Comunque dalla nuova circolare sulla malattia c'è scritto che basta il certificato del medico che esegue la prestazione anche se si tratta di una clinica privata.
5-ter. Nel caso in cui l’assenza per malattia abbia luogo per l’espletamento di visite, terapie, prestazioni specialistiche od esami diagnostici l’assenza è giustificata mediante la presentazione di attestazione rilasciata dal medico o dalla struttura, anche privati, che hanno svolto la visita o la prestazione.”

Circolare 2011..
A questo punto, ha più senso barrare malattia o congedo ordinario! ma cosa c'entrano i problemi di famiglia con una visita specialistica personale?

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Messaggio Da Valeria2 Gio Dic 01, 2011 5:44 pm

Infatti è semplicemente malattia. Perchè chedere un permesso?
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Messaggio Da IMHO Ven Dic 02, 2011 3:06 pm

Vi ho spiegato la motivazione... mi sembra logica, è vero che anche da un medico privato ci sono mesi di attesa.. ma se puoi spendere, puoi anche trovartene un altro.. diverso è se vai con l'asl...perchè no npuoi scegliere il medico, nè il giorno.
Cmq se poi porti il certificato giustificativo , il giorno è retribuito.. quindi non vedo quale sia il problema.. se invece prendi malattia, ti viene tolta la percentuale di assenza..
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Messaggio Da mariland Ven Dic 02, 2011 4:18 pm

margherita60 ha scritto:Riporto anche qui quanto scritto da una collega Valeria2, "Comunque dalla nuova circolare sulla malattia c'è scritto che basta il certificato del medico che esegue la prestazione anche se si tratta di una clinica privata.
5-ter. Nel caso in cui l’assenza per malattia abbia luogo per l’espletamento di visite, terapie, prestazioni specialistiche od esami diagnostici l’assenza è giustificata mediante la presentazione di attestazione rilasciata dal medico o dalla struttura, anche privati, che hanno svolto la visita o la prestazione.”

Circolare 2011..
A questo punto, ha più senso barrare malattia o congedo ordinario! ma cosa c'entrano i problemi di famiglia con una visita specialistica personale?

La mia segretaria mi ha detto invece, siccome devo fare degli esami in due giorni, che è il mio medico che deve farmi il certificato, quello telematico, che necessito di due giorni per esami diagnostici e non serve alcuna attestazione della struttura. Ma forse questo se prendo malattia, se prendo permesso magari ci vorrà l'attestazione. Esperienze in merito?

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Messaggio Da forza Ven Dic 02, 2011 6:52 pm

esperienza: sono andata dal medico curante dopo degli esami a richiedergli il certificato, risposta: io non te lo faccio perchè tu in quel momento non eri da me, eri nella struttura a fare gli esami, sono loro a doverti fare il certificato, tu avresti anche potuto essere altrove, io non posso attestare dove eri tu s enon ti ho vista
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Messaggio Da Titti76 Sab Dic 03, 2011 3:38 pm

C'e` da aggiungere anche un'altra cosa: di permessi non ne puoi mica prendere quanti te ne pare in un anno!!! Ma se hai bisogno che un certo medico privato ti veda piu` volte, potresti aver bisogno di prendere anche una decina di giorni durante l'anno, quindi o malattia o nulla!!!
Inoltre non e` vero che di specialisti privati ne esistono tanti e te potresti anche sceglerne un altro con orari conciliabili con la scuola: chi mai cambierebbe il suo ginecologo (ad esempio) dopo che ti ha seguito per anni??? E gli specialisti che lavorano anche in ospedale o magari in altre citta`, spesso fissano i giorni visite nel tuo comune solo un paio di giorni a settimana: che fare se non coincidono col tuo giorno libero?
Io trovo che abbia piu` senso prendere la malattia.. preoccuparci del fatto che ci venga tolta una percentuale dallo stipendio (anche se e` un'ingiustizia) e` ridicolo, se magari stiamo andando a spendere 100 euro da uno specialista per un problema serio.

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Messaggio Da margherita60 Sab Dic 03, 2011 7:10 pm

Mi spiace per quanto ti è capitato forza, ma il discorso del tuo medico non fa una piega. Come puo' certificare la tua presenza se eri da un altro medico?
Io ho chiesto giorno per visita specialistica e mi hanno detto che è sufficiente solo la certificazione del medico da cui andrò. Stop! Se mi avessero detto il contrario, avrei fatto presente che esiste una circolare che equipara il certificato medico di base ad uno redatto da una specialista, anche se privato!!

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Messaggio Da Valeria2 Lun Dic 05, 2011 8:23 pm

forza ha scritto:esperienza: sono andata dal medico curante dopo degli esami a richiedergli il certificato, risposta: io non te lo faccio perchè tu in quel momento non eri da me, eri nella struttura a fare gli esami, sono loro a doverti fare il certificato, tu avresti anche potuto essere altrove, io non posso attestare dove eri tu s enon ti ho vista

Ma infatti è così. E' la struttura che deve rlasciare il certificato. Il mio medico mi disse la stessa cosa.
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Messaggio Da forza Mer Dic 07, 2011 5:00 pm

io sn d'accordo col mio medico, stavo rispondendo a mriland che diceva aver avuto indicazioni diverse dalla sua segreteria
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Messaggio Da mariland Mer Dic 07, 2011 6:39 pm

La segretaria infatti mi ha detto in un altro modo ma io mi sono documentata e ho letto il DL 98 6 luglio 2011 che appunto dice come sostenete voi che è necessaria solo l'attestazione del medico o struttura a cui ci si è rivolti. Ora la porterò alla segretaria perchè la prossima settimana necessito di due giorni per vari accertamenti.

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Messaggio Da elisa811 Gio Dic 08, 2011 9:08 am

Eccomi non ho piu' risposto perchè nel frattempo ho cambiato scuola e sono su un incarico part-time fino al 30 giugno. Ovviamente il giorno della visita, fra due lunedì, è il giorno in cui ho piu' ore: 8,30-12,30 sostegno e 14,30-16,30 su una classe.
Il permesso breve non può essere piu' di 3 ore giusto?
Perchè ho una visita in un' altra città a metà mattina e il pomeriggio riuscirei ad esserci, la mattina forse la prima ora, ma mi incasinerei la vita.
Cosa posso chiedere? Giorno di malattia per visita specialistica? Purtroppo è una visita prenotata mesi fa, se devo cambiare data me la spostano fra 3 mesi.

Un'altra cosa, oltre che insegnante sono libera professionista e spesso seguo dei corsi di formazione( non riconosciuti dal miur), che sono rivolte anche a persone che svolgono lavoro nell'ambito educativo che iniziano il venerdì.
Mi hanno messo due ore il venerdì di sostegno, con un contratto fino al 30 giugno a cosa ho diritto?
Con le supplenze temporanee chiedevo giorni non retribuiti con motivazione formazione, potrei chiedere in quelle occasioni di spostare le due ore del venerdì in altri giorni in modo da non far perdere le due ore di sostegno (lavorando su tre giorni non mi è difficile)? Sarebbe cambio turno? Ferie?
Queste ore di sostegno sono arrivate ora, quindi non è un caso grave sempre coperto, mi hanno fatto l'orario il giorno in cui sono arrivata.

Vi ringrazio molto è la prima volta che ho un contratto di questo tipo e non so bene come muovermi!

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Messaggio Da Valeria2 Gio Dic 08, 2011 12:04 pm

forza ha scritto:io sn d'accordo col mio medico, stavo rispondendo a mriland che diceva aver avuto indicazioni diverse dalla sua segreteria

Ops... mi era sfuggito qualche post... Credo che queste interpretazioni diverse sulla questione malattia derivino dal fatto che la nuova circolare è uscita ad agosto e magari non l'hanno letta con attenzione, anche se avrebbero dovuto.
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Messaggio Da Dec Gio Dic 08, 2011 1:18 pm

elisa811 ha scritto:Eccomi non ho piu' risposto perchè nel frattempo ho cambiato scuola e sono su un incarico part-time fino al 30 giugno. Ovviamente il giorno della visita, fra due lunedì, è il giorno in cui ho piu' ore: 8,30-12,30 sostegno e 14,30-16,30 su una classe.
Il permesso breve non può essere piu' di 3 ore giusto? Non più di metà dell'orario e, se non ricordo male, non più di due ore. Quindi mi sembra che nel tuo caso sia da scartare.
Perchè ho una visita in un' altra città a metà mattina e il pomeriggio riuscirei ad esserci, la mattina forse la prima ora, ma mi incasinerei la vita.
Cosa posso chiedere? Giorno di malattia per visita specialistica? Purtroppo è una visita prenotata mesi fa, se devo cambiare data me la spostano fra 3 mesi.
Puoi chiedere un giorno di malattia per visita specialistica. Mi sembra la soluzione migliore. In alternativa potresti chiedere di spostarti le ore di sostegno ad un altro giorno, così non perderesti le ore del pomeriggio, se quelle riesci a farle senza problemi; penso che converrebbe anche alla scuola venirti incontro.
Un'altra cosa, oltre che insegnante sono libera professionista e spesso seguo dei corsi di formazione( non riconosciuti dal miur), che sono rivolte anche a persone che svolgono lavoro nell'ambito educativo che iniziano il venerdì.
Mi hanno messo due ore il venerdì di sostegno, con un contratto fino al 30 giugno a cosa ho diritto?
Con le supplenze temporanee chiedevo giorni non retribuiti con motivazione formazione, potrei chiedere in quelle occasioni di spostare le due ore del venerdì in altri giorni in modo da non far perdere le due ore di sostegno (lavorando su tre giorni non mi è difficile)? Sarebbe cambio turno? Ferie? Più che altro dovresti chiedere di cambiarti stabilmente l'orario (perchè non l'hai fatto subito?). Qualunque altra soluzione ti coprirebbe solo per alcune settimane, oltre ad essere costosa per te e a creare disagio all'alunno.
Queste ore di sostegno sono arrivate ora, quindi non è un caso grave sempre coperto, mi hanno fatto l'orario il giorno in cui sono arrivata.

Vi ringrazio molto è la prima volta che ho un contratto di questo tipo e non so bene come muovermi!

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Messaggio Da elisa811 Gio Dic 08, 2011 11:25 pm

Quando mi hanno chiamato martedì per propormi la supplenza la prima cosa che ho chiesto è stata se il venerdì era libero essendo part-time.
Mi era stato detto di si e ho accettato l'incarico, poi quando mi hanno richiamato hanno detto che nell'orario erano comprese queste due ore al venerdì. E' una supplenza particolare faccio ore di compresenza facendo recupero a piccoli gruppi, individuale e queste sei ore di sostegno e gli orari sono stati decisi a piu' mani e sono già stati modificati e rimaneggiati per accontentare un pò tutte le esigenze da quando sono lì.
Purtroppo sono l'ultima arrivata e mi devo adeguare agli orari che hanno deciso.
Comunque domani parlerò con l'insegnante della classe su cui ho il sostegno per chiederle se ci sono altre ore in cui l'alunno è scoperto, il cambio sarebbe per 2-3 volte massimo fino a giugno.
Grazie mille
Dec ha scritto:
elisa811 ha scritto:
Mi hanno messo due ore il venerdì di sostegno, con un contratto fino al 30 giugno a cosa ho diritto?
Con le supplenze temporanee chiedevo giorni non retribuiti con motivazione formazione, potrei chiedere in quelle occasioni di spostare le due ore del venerdì in altri giorni in modo da non far perdere le due ore di sostegno (lavorando su tre giorni non mi è difficile)? Sarebbe cambio turno? Ferie? Più che altro dovresti chiedere di cambiarti stabilmente l'orario (perchè non l'hai fatto subito?). Qualunque altra soluzione ti coprirebbe solo per alcune settimane, oltre ad essere costosa per te e a creare disagio all'alunno.
Queste ore di sostegno sono arrivate ora, quindi non è un caso grave sempre coperto, mi hanno fatto l'orario il giorno in cui sono arrivata.

Vi ringrazio molto è la prima volta che ho un contratto di questo tipo e non so bene come muovermi!

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Messaggio Da Dec Ven Dic 09, 2011 12:28 pm

Ah, ok, per due-tre volte credo che non avranno difficoltà a venirti incontro. Avevo capito che il problema ce l'avessi tutte le settimane.

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