Bando di 3a fascia ATA 2011 - valutazione/punteggi dei titoli/servizi

Promemoria primo messaggio :

Bando terza fascia 2014 qui:

https://www.orizzontescuolaforum.net/t92211-bando-di-3a-fascia-ata-2014-valutazione-punteggi-dei-titoli-servizi

ho fatto 12 mesi, quindi il punteggio sarebbe 0,60?

infinito80 ha scritto:ho fatto 12 mesi, quindi il punteggio sarebbe 0,60?

si

Ma poi nelle graduatorie su instanse on-line si vede che punteggio mi hanno attribuito? se confermano il mio errato o lo sistemano? ma con questi errori potrebbero invalidare la domanda?

infinito80 ha scritto:Ma poi nelle graduatorie su instanse on-line si vede che punteggio mi hanno attribuito?

si

infinito80 ha scritto: se confermano il mio errato o lo sistemano?

dipende dalla segreteria

infinito80 ha scritto: ma con questi errori potrebbero invalidare la domanda?

no

nesema ha scritto:

Codici di laboratorio dei Titoli di maturita' piu' comuni per AT:
L'allegato C va "interpretato" con i codici che piu' si avvicinano al diploma

TITOLO DI STUDIO = CODICE
Tecnico dei servizi sociali ind. generale = RRRB

Ero rimasto alla nota Prot. n. AOODGPER 8166 sez. a e succ. ind. ministeriale, che stabilisce di individuare i titoli non presenti nell'allegato c secondo le corrispondenze, determinate dalle tabelle allegate alle annuali disposizioni emanate per l’esame di stato.

Dove la normativa fa riferimento alla possibilità di individuare i titoli non presenti nell'alleg. c per afferenza professionale?

non parliamo dei vecchi titoli di accesso di cui all'art. 14 della legge 845/78 per le quali _ERA_ possibile ricercare il titolo equipollente

(alcuni dei codici segnalati, pur riferendosi a qualifiche triennali, si attribuiscono a diplomi di maturità: e' possibile farlo?)

In ogni caso segnalo una piccola imprecisione:
il diploma di "tecnico dei servizi sociali (già maturità tecnica femminile) - indirizzo generale" è presente nell'allegato C:
TE00 - ISTITUTO TECNICO FEMMINILE-INDIRIZZO GENERALE
la scuola, e quindi il diploma finale, ha subito semplicemente una variazione di denominazione, senza la variazione dei programmi ministeriali

si veda a riguardo il Decreto Ministeriale 7 ottobre 1998, n. 383

Ho finalmente compilato, portato alla scuola e inoltrato via web. Ora mi rendo conto di aver messo sul modello di domanda l'indirizzo PEC, mentre sul mod D3 c'è l'altro indirizzo mail, quello ministeriale più vecchio. E mo'?

La scuola dove ho presentato la domanda mi ha detto ke nn si possono sommare i giorni di servizio nn specifico fatti in diversi anni scolastici.potete farmi vedere la nota ke dice il contrario in modo che se dovessi fare ricorso li posso sbuggerare?grazie mille!

Gioventù92 ha scritto:La scuola dove ho presentato la domanda mi ha detto ke nn si possono sommare i giorni di servizio nn specifico fatti in diversi anni scolastici.potete farmi vedere la nota ke dice il contrario in modo che se dovessi fare ricorso li posso sbuggerare?grazie mille!

la Nota.1603.24.febbraio.2011 http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id_tip=34&view=norm&id=25403
per quanto compatibile, come specificato dalla nota 9319 del 14/12/2011 (quella di indizione del bando di 3a fascia) nella parte finale..... da indicazioni abbastanza precise:
........
3 - Criteri generali di calcolo della durata dei servizi
Preliminarmente va precisato che l’espressione letterale “ as…./…..” del Mod. B1 e B2 va intesa nel senso che tutti i periodi di servizio devono essere sommati ai fini del raggiungimento dei 24 mesi di servizio richiesti per l’accesso ai suddetti concorsi, indipendentemente dall’anno scolastico in cui sono stati prestati.
.......

nesema ha scritto:

Gioventù92 ha scritto:La scuola dove ho presentato la domanda mi ha detto ke nn si possono sommare i giorni di servizio nn specifico fatti in diversi anni scolastici.potete farmi vedere la nota ke dice il contrario in modo che se dovessi fare ricorso li posso sbuggerare?grazie mille!

la Nota.1603.24.febbraio.2011 http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id_tip=34&view=norm&id=25403
per quanto compatibile, come specificato dalla nota 9319 del 14/12/2011 (quella di indizione del bando di 3a fascia) nella parte finale..... da indicazioni abbastanza precise:
........
3 - Criteri generali di calcolo della durata dei servizi
Preliminarmente va precisato che l’espressione letterale “ as…./…..” del Mod. B1 e B2 va intesa nel senso che tutti i periodi di servizio devono essere sommati ai fini del raggiungimento dei 24 mesi di servizio richiesti per l’accesso ai suddetti concorsi, indipendentemente dall’anno scolastico in cui sono stati prestati.
.......

Grazie mille nesema,quindi la nota da mostrare è la 9319 del 14/12/2011,però parla di 24 mesi di servizio e questa è una 3 fascia.E se mi dicono ke le 2 cose nn sono compatibili?

Gioventù92 ha scritto:
Grazie mille nesema,quindi la nota da mostrare è la 9319 del 14/12/2011,però parla di 24 mesi di servizio e questa è una 3 fascia.E se mi dicono ke le 2 cose nn sono compatibili?

se non ti danno retta... aspetti la graduatoria provvisoria e fai ricorso con LA NORMATIVA DI RIFERIMENTO

Normativa utile

la nota 1603 è utilissima/valida per la 3a fascia anche se direttamente riguarda la 1a fascia infatti la nota 9319 del 14/11/2011 (indizione bando di 3a fascia ATA) nella parte finale specifica:
................
Si richiama l'attenzione sulla circostanza che per i requisiti di accesso e per
la valutazione dei titoli culturali e di servizio, si confermano, PER QUANTO COMPATIBILE, le istruzioni operative impartite con nota 1603 del 24 febbraio 2011.
..................

nesema ha scritto:

Gioventù92 ha scritto:
Grazie mille nesema,quindi la nota da mostrare è la 9319 del 14/12/2011,però parla di 24 mesi di servizio e questa è una 3 fascia.E se mi dicono ke le 2 cose nn sono compatibili?

se non ti danno retta... aspetti la graduatoria provvisoria e fai ricorso con LA NORMATIVA DI RIFERIMENTO

Normativa utile

la nota 1603 è utilissima/valida per la 3a fascia anche se direttamente riguarda la 1a fascia infatti la nota 9319 del 14/11/2011 (indizione bando di 3a fascia ATA) nella parte finale specifica:
................
Si richiama l'attenzione sulla circostanza che per i requisiti di accesso e per
la valutazione dei titoli culturali e di servizio, si confermano, PER QUANTO COMPATIBILE, le istruzioni operative impartite con nota 1603 del 24 febbraio 2011.
..................

Ok,grazie nesema sei stata preziosissima!

Gioventù92 ha scritto:

nesema ha scritto:

Gioventù92 ha scritto:
Grazie mille nesema,quindi la nota da mostrare è la 9319 del 14/12/2011,però parla di 24 mesi di servizio e questa è una 3 fascia.E se mi dicono ke le 2 cose nn sono compatibili?

se non ti danno retta... aspetti la graduatoria provvisoria e fai ricorso con LA NORMATIVA DI RIFERIMENTO

Normativa utile

la nota 1603 è utilissima/valida per la 3a fascia anche se direttamente riguarda la 1a fascia infatti la nota 9319 del 14/11/2011 (indizione bando di 3a fascia ATA) nella parte finale specifica:
................
Si richiama l'attenzione sulla circostanza che per i requisiti di accesso e per
la valutazione dei titoli culturali e di servizio, si confermano, PER QUANTO COMPATIBILE, le istruzioni operative impartite con nota 1603 del 24 febbraio 2011.
..................

Ok,grazie nesema sei stata preziosissima!

HiHiHi!! Rassegnati nesema, ormai sei diventata una donna su questo forum! XD

io no riesco a capire dove la normativa faccia riferimento alla possibilità di individuare i titoli non presenti nell'alleg. c per afferenza professionale, come indicato da nesema:
https://www.orizzontescuolaforum.net/t26922p315-bando-di-3a-fascia-ata-valutazione-punteggi-dei-titoli-servizi#264039

B612 ha scritto:io no riesco a capire dove la normativa faccia riferimento alla possibilità di individuare i titoli non presenti nell'alleg. c per afferenza professionale, come indicato da nesema:
https://www.orizzontescuolaforum.net/t26922p315-bando-di-3a-fascia-ata-valutazione-punteggi-dei-titoli-servizi#264039

la Nota.1603.24.febbraio.2011 http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id_tip=34&view=norm&id=25403
per quanto compatibile, come specificato dalla nota 9319 del 14/12/2011 (quella di indizione del bando di 3a fascia) nella parte finale..... da indicazioni abbastanza precise:
........
A) Diploma di maturità

Si richiama l’attenzione sui diplomi di maturità, la cui denominazione letterale non trovi esatto riscontro nell’elenco alfabetico “titoli di studio per l’accesso a posti di assistente tecnico” di cui all’allegato C dei bandi di concorso indetti ai sensi dell’art. 554 del D.L.vo n. 297/1994. Tali titoli devono essere letti secondo le corrispondenze, determinate dalle tabelle allegate alle annuali disposizioni emanate per l’esame di Stato ed in particolare ai decreti ministeriali di individuazione delle materie oggetto della seconda prova scritta dei corsi ordinari e sperimentali di istruzione secondaria superiore.
.........

.

Scusa car.mo Nesema,
ma cosa intendete per servizio a-specifico... un servizio come docente o come ATA?
Come questo servizio aspecifico potrebbe aiutare ad entrare negli ATA 24 mesi?
Grazie e buonanotte Signor Nesema.

nesema ha scritto:

B612 ha scritto:io no riesco a capire dove la normativa faccia riferimento alla possibilità di individuare i titoli non presenti nell'alleg. c per afferenza professionale, come indicato da nesema:
https://www.orizzontescuolaforum.net/t26922p315-bando-di-3a-fascia-ata-valutazione-punteggi-dei-titoli-servizi#264039

la Nota.1603.24.febbraio.2011 http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id_tip=34&view=norm&id=25403
per quanto compatibile, come specificato dalla nota 9319 del 14/12/2011 (quella di indizione del bando di 3a fascia) nella parte finale..... da indicazioni abbastanza precise:
........
A) Diploma di maturità

Si richiama l’attenzione sui diplomi di maturità, la cui denominazione letterale non trovi esatto riscontro nell’elenco alfabetico “titoli di studio per l’accesso a posti di assistente tecnico” di cui all’allegato C dei bandi di concorso indetti ai sensi dell’art. 554 del D.L.vo n. 297/1994. Tali titoli devono essere letti secondo le corrispondenze, determinate dalle tabelle allegate alle annuali disposizioni emanate per l’esame di Stato ed in particolare ai decreti ministeriali di individuazione delle materie oggetto della seconda prova scritta dei corsi ordinari e sperimentali di istruzione secondaria superiore.
.........

appunto la nota da te citata fa riferimento alla disposizione ministeriale che ho riportato qualche post fa ( http://www.istruzione.it/web/istruzione/prot8166_09 ) che stabilisce di individuare i titoli di accesso ai laboratori non presenti nell'allegato c secondo le corrispondenze determinate dalle tabelle allegate alle annuali disposizioni emanate per l’esame di Stato ( ad es. in questa nota http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/dm009_02.html si stabilisce
INDIRIZZO: TD14 - PROGRAMMATORI PROG. MERCURIO
TITOLO DI STUDIO CORRISPONDENTE: RAGIONIERE PERITO COMMERCIALE E PROGRAMMATORE ).

Quindi non capisco su che base normativa tu hai proceduto ad associare ad alcuni diplomi di maturità codici di diplomi di qualifica o di altre maturità per "affinità" professionale.

B612 ha scritto:

appunto la nota da te citata fa riferimento alla disposizione ministeriale che ho riportato qualche post fa ( http://www.istruzione.it/web/istruzione/prot8166_09 ) che stabilisce di individuare i titoli di accesso ai laboratori non presenti nell'allegato c secondo le corrispondenze determinate dalle tabelle allegate alle annuali disposizioni emanate per l’esame di Stato
Quindi non capisco su che base normativa tu hai proceduto ad associare ad alcuni diplomi di maturità codici di diplomi di qualifica o di altre maturità per "affinità" professionale.

perchè così funziona nelle segreterie......

B612 ha scritto:es. in questa nota http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/dm009_02.html si stabilisce
INDIRIZZO: TD14 - PROGRAMMATORI PROG. MERCURIO
TITOLO DI STUDIO CORRISPONDENTE: RAGIONIERE PERITO COMMERCIALE E PROGRAMMATORE ).

se leggi MEGLIO http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id_tip=34&view=norm&id=25403
....
A titolo esemplificativo, ai sensi del D.M. 25/1/2002, n. 9, il diploma di maturità “programmatore-progetto Mercurio”, codificato TD14, è corrispondente a quello di “ragioniere, perito commerciale e programmatore”, codificato quest’ultimo TD05 e, pertanto, dà accesso esclusivamente all’area AR21, prevista per il citato diploma codificato TD05.....
.............

fai riferimento all'ultima normativa..... NON a quella di quasi 10 anni fa

altra cosa
il codice TD14 NON c'è nell'allegato C....

nesema ha scritto:

B612 ha scritto:

appunto la nota da te citata fa riferimento alla disposizione ministeriale che ho riportato qualche post fa ( http://www.istruzione.it/web/istruzione/prot8166_09 ) che stabilisce di individuare i titoli di accesso ai laboratori non presenti nell'allegato c secondo le corrispondenze determinate dalle tabelle allegate alle annuali disposizioni emanate per l’esame di Stato
Quindi non capisco su che base normativa tu hai proceduto ad associare ad alcuni diplomi di maturità codici di diplomi di qualifica o di altre maturità per "affinità" professionale.

perchè così funziona nelle segreterie......

NON ho parole ... ma la normativa sostiene una cosa, e tu individui i codici dei diplomi sulla base di tue valutazioni personali (questo sembra uguale a quello, per similitudine professionale)

[quote="nesema"]

B612 ha scritto:

B612 ha scritto:es. in questa nota http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/dm009_02.html si stabilisce
INDIRIZZO: TD14 - PROGRAMMATORI PROG. MERCURIO
TITOLO DI STUDIO CORRISPONDENTE: RAGIONIERE PERITO COMMERCIALE E PROGRAMMATORE ).

se leggi MEGLIO http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id_tip=34&view=norm&id=25403
....
A titolo esemplificativo, ai sensi del D.M. 25/1/2002, n. 9, il diploma di maturità “programmatore-progetto Mercurio”, codificato TD14, è corrispondente a quello di “ragioniere, perito commerciale e programmatore”, codificato quest’ultimo TD05 e, pertanto, dà accesso esclusivamente all’area AR21, prevista per il citato diploma codificato TD05.....
.............

fai riferimento all'ultima normativa..... NON a quella di quasi 10 anni fa

non ci capiamo, lascia stare... è inutile che scrivi a caratteri cubitali "se leggi meglio"... stai solo confondendo le cose ancora di più, ci sono errori nelle tue corrispondenze fra diplomi e laboratori perchè non ti sei andato a vedere i vecchi decreti di corrispondenza fra esami di stato conclusivi

ma che 10 anni fa, la normativa da me citata e' la base dei chiarimenti che hai citato anche tu... infatti c'è scritto esattamente la stessa cosa, tale e quale... scusa se te lo dico ma su questa questione mi sembra di parlare con un sordo, mi rispondi esattamente con le mie stessi citazioni.... ma poi in pratica hai fatto il contrario, e non mi spieghi il perche' hai individuato "equipollenti" delle maturità a dei diplomi di qualifica per semplice similitudine professionale, anzichè applicare la normativa che dice di fare tutt'altro.
pensavo che ci fosse qualche altra norma che mi sfuggiva, ma evidentemente non c'è se non me la citi.

Inoltre l'esempio che hai riportato circa il diploma di ragioneria fa proprio riferimento alla nota del 2002 (la prima ad aver considerata le sperimentazioni autonome), di dieci anni fa, che ho segnalato, se non ci fosse quel decreto di corrispondenza, hai voglia di di dire "si fa così nelle segreterie"

nesema ha scritto:altra cosa
il codice TD14 NON c'è nell'allegato C....

appunto il decreto per l'esame di stato dichiara che il diploma TD14, non presente nell'allegato C, e' corrispondente al diploma TD05, ma capisci come funziona la questione o no? è proprio questo che dice l'esempio che hai riportato...

dice: nesema, vuoi sapere a cosa corrisponde il diploma che non c'è nell'allegato C (es il TD14), allora lascia perdere a quale altra qualifica somiglia, vatti a vedere negli esami di stato conclusivi a cosa corrisponde il diploma:
e per l'appunto, il diploma
INDIRIZZO: TD14 - PROGRAMMATORI PROG. MERCURIO
risulta
TITOLO DI STUDIO CORRISPONDENTE: RAGIONIERE / PROGRAMMATORE (TD05).


la normativa stabilisce che per individuare un diploma non presente nell'allegato C bisogna cercare i decreti di corrispondenze determinate dalle tabelle allegate alle annuali disposizioni emanate per l’esame di Stato, per l'appunto quella in cui si dice che il diploma TD14, non presente nell'allegato C, e' corrispondente al diploma TD05.
Non consci questa parte della normativa, o semplicemente non l'hai ancora capita, ma perchè ti permetti di continuare a evidenziare in forma macroscopica queste castronerie?

B612 ha scritto:.... non ti sei andato a vedere i vecchi decreti di corrispondenza fra esami di stato conclusivi.....

visti benissimo.... ma nessuna segreteria in cui sono passato/dialogato fa riferimento ad essi........
si va per "affinita" titolo/corrispondenza

nesema ha scritto:

B612 ha scritto:.... non ti sei andato a vedere i vecchi decreti di corrispondenza fra esami di stato conclusivi.....

visti benissimo.... ma nessuna segreteria in cui sono passato/dialogato fa riferimento ad essi........
si va per "affinita" titolo/corrispondenza

ok, finalmente rimane fermo questo punto senza confusioni....
quello che volevo sapere sin dall'inizio è:
c'è una normativa a supporto di questa che al momento sembra essere una "prassi" in alcuni territori?
anche perché se una segreteria individua/suggerisce/ammette un titolo corrispondente ad un laboratorio sbagliato si corre il rischio che qualcuno dopo 24 mese sia respinto dalle graduatorie provinciali, perché "senza titolo di ammissione" (come capita a milano, per esempio)
io mi auguro che ci sia una normativa, ovviamente la domanda è rivolta a tutti.

il bando 3a fascia 2011 fa PER LA PRIMA VOLTA riferimento alla Nota.1603.24.febbraio.2011 http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id_tip=34&view=norm&id=25403
mi sembra che la prima della serie sia del 2009.......

i bandi di 3a fascia del 2001/2005/2008 NON avevano nessun riferimento in tal senso...... e la valutazione era per affinità titolo/codice....... (nel 2008 ho valutato + di 300 domande a Varese, e la linea seguita da varie segreterie era quella... prima di tornare in questa SFIGATISSIMA regione Campania... :-( :-( :-( :-( )

i fatti di cui parli (esclusioni "senza titolo di ammissione") sono capitati al 99% per i vecchi titoli di accesso AT (licenza media + legge 845/78) in quanto in passato hanno valutato "ad cazzum" senza tenere conto dei piani di studio dei suddetti titoli..... (per non parlare di titoli che POCO avevano a che fare con la legge 845/78.... ma erano semplici prove d'arte)

Elenco Amministrazioni Pubbliche:

http://www.istat.it/it/archivio/6729

P.S.: aggiornata 1a pagina