problemi con l'anno di prova a Ravenna

Promemoria primo messaggio :

Gentilissimi moderatori, ho un problema. Sono entrata di ruolo a dicembre con nomina giuridica 2011 ed economica 2012 nella classe di concorso a050 in provincia di Ravenna. Ho una supplenza annuale al 31 Agosto nella A050. Il problema è che l'usp di Ravenna, alla luce della postilla presente sul contratto e nonostante una mail chiarificatrice inviata loro dalla dirigente Artiglieri del Miur, non dice nulla per quanto riguarda l'anno di prova e la piattaforma nei miei confronti. Il tempo passa e i corsi proseguono. Che cosa posso fare per far valere i miei diritti?

Annabru ha scritto:Se ti può consolare a Ravenna non facciamo l'anno di prova e il corso è iniziato da un pò. Fatti passare la tristezza pensando a chi è ancora precario. Ha ragione il sindacalista non possiamo fare nulla. Solo una nota del MIur potrebbe cambiare le cose ma sono troppo impegnati a fare altro che pensare a noi! Buona fortuna

Ti ringrazio, sei gentile, però una cosa ti devo dire i sindacati non servono a nulla, lunedì prossimo faò disdetta, e sai perché?
perché la preside della mia scuola ha fatto una interrogazione scritta all' U.S.R, chiedendo la motivazione dell'esclusione.
la risposta che ha ottenuto?
sono stata inserita con riserva al corso di formazione fino a quando il miur non emanerà una nota ufficiale.
grazie di tutto e buona fortuna anche a te.

CiaoFranci, sei fortunata ad essere stata inserita con riserva. A me non hanno consentito questa cosa. Curiosità, cosa succede se non arriva la nota ufficiale dal Miur? Tu che sei con la riserva fai di nuovo la formazione l'anno prossimo? Cosa ti hanno detto al riguardo? Ti ringrazio per la risposta che potrai darmi. Domani vado al sindacato per la domanda di mobilità e gli racconto della tua Dirigente e che ti hanno preso con riserva voglio vedere cosa mi dicono. A dir la verità non me la sento di inveire contro il sindacato a cui sono iscritta perchè ho le prove di quanto ci abbiano provato. Evidentemente non solo gli usr ma anche i sindacati agiscono diversamente da regione a regione. E' proprio un paese divertente il nostro non ti danno motivo di annoiarti!!!

franci ha scritto:

Annabru ha scritto:Se ti può consolare a Ravenna non facciamo l'anno di prova e il corso è iniziato da un pò. Fatti passare la tristezza pensando a chi è ancora precario. Ha ragione il sindacalista non possiamo fare nulla. Solo una nota del MIur potrebbe cambiare le cose ma sono troppo impegnati a fare altro che pensare a noi! Buona fortuna

Ti ringrazio, sei gentile, però una cosa ti devo dire i sindacati non servono a nulla, lunedì prossimo faò disdetta, e sai perché?
perché la preside della mia scuola ha fatto una interrogazione scritta all' U.S.R, chiedendo la motivazione dell'esclusione.
la risposta che ha ottenuto?
sono stata inserita con riserva al corso di formazione fino a quando il miur non emanerà una nota ufficiale.
grazie di tutto e buona fortuna anche a te.

e se il miur non emana una nota ufficiale ti rimane il corso di formazione seguito con riserva?

lallaorizzonte ha scritto:

franci ha scritto:

Annabru ha scritto:Se ti può consolare a Ravenna non facciamo l'anno di prova e il corso è iniziato da un pò. Fatti passare la tristezza pensando a chi è ancora precario. Ha ragione il sindacalista non possiamo fare nulla. Solo una nota del MIur potrebbe cambiare le cose ma sono troppo impegnati a fare altro che pensare a noi! Buona fortuna

Ti ringrazio, sei gentile, però una cosa ti devo dire i sindacati non servono a nulla, lunedì prossimo faò disdetta, e sai perché?
perché la preside della mia scuola ha fatto una interrogazione scritta all' U.S.R, chiedendo la motivazione dell'esclusione.
la risposta che ha ottenuto?
sono stata inserita con riserva al corso di formazione fino a quando il miur non emanerà una nota ufficiale.
grazie di tutto e buona fortuna anche a te.

e se il miur non emana una nota ufficiale ti rimane il corso di formazione seguito con riserva?

Non lo so! Non so cosa rispondere.......intanto oggi ho comunicato i moduli regionali ai quali vorrei partecipare. Volevo parlare con la preside ma non è stato possibile. La segretaria mi ha detto che la preside ha fatto questa "benedetta" interrogazione scritta alla responsabile regionale e che aspetta una risposta scritta, perché ritiene ingiusto che noi siamo tagliati fuori in quanto anche noi neoimmessi. Io spero che entro il 28 marzo giorno in cui comincerà il corso, abbia delle certezze.Aspettando che il ministero chiarisca tutto con una nota ministeriale e che lo faccia al più presto, uffa!!!!!!!!!

Ecco cosa ha risposto il responsabile regionale:


In risposta a quanto da voi inviato comunico che, in base a quanto stabilito dal Direttore Generale e concordato con le parti sociali, i seguenti docenti non partecipano alla formazione: questo è ciò che è stato risposto alla preside dall'ufficio
regionale


Inoltre oggi il F.v.G ha emanato questa nota questa è uscita il 19-3- come nota generale per tutti i neo immessi

Prot. AOODRFR / Trieste, marzo 2012
e-mail urgente
Ai Docenti NEOASSUNTI delle istituzioni scolastiche di ogni
ordine e grado del Friuli Venezia Giulia, per il tramite dei
Dirigenti scolastici delle rispettive sedi di servizio
Ai Dirigenti delle istituzioni scolastiche di ogni ordine e grado
del Friuli Venezia Giulia
Ai Dirigenti degli Ambiti Territoriali del Friuli Venezia Giulia
Ai Uffici IV, V, VI, VII, VIII
Oggetto : Formazione in ingresso del personale docente ed
educativo – a.s. 2011/2012 - PRECISAZIONI
Facendo seguito ai numerosi quesiti posti dalle scuole in relazione alla partecipazione alle attività di
formazione in oggetto, si forniscono le seguenti precisazioni.
Si richiamano gli artt. 63, 64 e 68 del CCNL vigente, in base ai quali la formazione degli insegnanti è
da intendersi servizio a tutti gli effetti.
Si rammenta, inoltre, quanto previsto dall’art. 17 del D.lgs. n. 151/2001 in merito alla tutela e sostegno
della maternità. Infine si richiamano le norme relative ai congedi parentali ai sensi della L. 104/92.
Tenuto conto di quanto sopra, si precisa che in assenza di regolare prestazione di servizio non è possibile
partecipare alle attività di formazione. È quindi da escludere la partecipazione alle attività in oggetto di
tutti coloro che si trovassero in una delle seguenti situazioni:
assenza per motivi di salute o di infortunio sul lavoro,
congedo obbligatorio per maternità;
astensione anticipata dal lavoro per maternità per qualsiasi motivo;
congedo parentale biennale ai sensi della L. 104/92.
Si chiede ai Dirigenti scolastici di segnalare gli eventuali nominativi di docenti neoassunti erroneamente
inseriti negli elenchi trasmessi con nota prot. N. A00DRFR/2452 del 14/3/2012.
Nel ringraziare per la consueta collaborazione si inviano i migliori saluti.
f.to il Direttore Generale
Daniela Beltrame
il referente:
2
MIUR.AOODRFR.REGISTRO UFFICIALE.0002628.19-03-2012

Giulio o Lalla non pensate che vi sia una contraddizione?
ma perché non vogliono farci fare questo benedetto anna di ruolo , non capisco la motivazione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
e ancora vi chiedo si può agire in qualche modo?
sono delusa, arrabbiata, inc.....ta nera!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vi prego rispondetemi.
[strike]

up

nella nota (sulla quale ci sarebbe comunque da discutere) si precisa "in assenza di regolare prestazione di servizio"

ma tu hai la supplenza per la stessa classe di concorso o classe affine nell'a.s. 2011/12, vero?

quindi non hanno risposto alla domanda

bisognerebbe però sapere se i quesiti sono stati formulati correttamente.

lallaorizzonte ha scritto:nella nota (sulla quale ci sarebbe comunque da discutere) si precisa "in assenza di regolare prestazione di servizio"

ma tu hai la supplenza per la stessa classe di concorso o classe affine nell'a.s. 2011/12, vero? si, vero

quindi non hanno rI n allegato si trasmette il file con la scelta delle opzioni dei neoimmessi in ruolo. Si ........ e inoltre che nel file sono state indicate , con inserimento con riserva, le insegnanti di scuola dell'infanzia neoimmesse in ruolo agli effetti giuridici dal 01/09/2011 ed economicamente dal 01/09/2012 con le rispettive scelte.

la risposta è stata come ho detto prima che non potevamo svolgere l'anno di prova come concordato con le parti sociali ecc..


La nota ministeriale è stata pubblicata sul sito U.S.R fvg per tutti i neo immessi


non so se mi sono spiegata bene, spero di si.



Monfalcone, 21/03/2012



IL DIRIGENTE SCOLASTICO
isposto alla domanda

bisognerebbe però sapere se i quesiti sono stati formulati correttamente.

Nesun quesito la preside ha mandato una e-mail questa:

non hai inserito l'email

lallaorizzonte ha scritto:non hai inserito l'email

I n allegato si trasmette il file con la scelta delle opzioni dei neoimmessi in ruolo. Si ........ e inoltre che nel file sono state indicate , con inserimento con riserva, le insegnanti di scuola dell'infanzia neoimmesse in ruolo agli effetti giuridici dal 01/09/2011 ed economicamente dal 01/09/2012 con le rispettive scelte.

franci ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:non hai inserito l'email

I n allegato si trasmette il file con la scelta delle opzioni dei neoimmessi in ruolo. Si ........ e inoltre che nel file sono state indicate , con inserimento con riserva, le insegnanti di scuola dell'infanzia neoimmesse in ruolo agli effetti giuridici dal 01/09/2011 ed economicamente dal 01/09/2012 con le rispettive scelte.

grazie, presentato così l'USR non avrebbe potuto dire di più di quello che ha detto.

bisogna dire che in realtà nessuno ha preso a cuore la vostra situazione

lallaorizzonte ha scritto:

franci ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:non hai inserito l'email

I n allegato si trasmette il file con la scelta delle opzioni dei neoimmessi in ruolo. Si ........ e inoltre che nel file sono state indicate , con inserimento con riserva, le insegnanti di scuola dell'infanzia neoimmesse in ruolo agli effetti giuridici dal 01/09/2011 ed economicamente dal 01/09/2012 con le rispettive scelte.

grazie, presentato così l'USR non avrebbe potuto dire di più di quello che ha detto.

bisogna dire che in realtà nessuno ha preso a cuore la vostra situazione

Quindi mi devo rassegnare!

ori79 ha scritto:A Roma non si e' ancora sbloccato nulla...

i corsi a Roma quando partono per noi immessi in ruolo?

Volevo chiedere a Lalla o Giulia
significa che i 180 giorni li dovrò accumulare anche il prossimo anno?
e questi che ho fatto quest'anno non mi valgono?

franci ha scritto:Volevo chiedere a Lalla o Giulia
significa che i 180 giorni li dovrò accumulare anche il prossimo anno?
e questi che ho fatto quest'anno non mi valgono?

stando così le cose, ai fini dell'anno di prova, non ti valgono. in ogni caso attendiamo la nota ministeriale

lallaorizzonte ha scritto:

franci ha scritto:Volevo chiedere a Lalla o Giulia
significa che i 180 giorni li dovrò accumulare anche il prossimo anno?
e questi che ho fatto quest'anno non mi valgono?

stando così le cose, ai fini dell'anno di prova, non ti valgono. in ogni caso attendiamo la nota ministeriale

grazie Lalla
ma trovo tutto ciò assurdo e INGIUSTO

Come volevasi dimostrare:
Oggetto: Formazione in ingresso per il personale docente ed educativo – Anno scolastico 2011-2012
PRECISAZIONI SUL PERSONALE DESTINATARIO DEI CORSI
Si confermano le disposizioni contenute da ultimo nella nota prot. n.3699 del 29 febbraio 2008 di
questa Direzione Generale e, che, ad ogni buon fine, si allega in copia. La nota fornisce, infatti,
chiarimenti relativi alla possibilità data al personale docente in servizio, che beneficerà della
retrodatazione giuridica della nomina, e alla lavoratrice madre, seppure in assenza di regolare
prestazione del servizio, di partecipare ai corsi.

brunella ha scritto:Come volevasi dimostrare:
Oggetto: Formazione in ingresso per il personale docente ed educativo – Anno scolastico 2011-2012
PRECISAZIONI SUL PERSONALE DESTINATARIO DEI CORSI
Si confermano le disposizioni contenute da ultimo nella nota prot. n.3699 del 29 febbraio 2008 di
questa Direzione Generale e, che, ad ogni buon fine, si allega in copia. La nota fornisce, infatti,
chiarimenti relativi alla possibilità data al personale docente in servizio, che beneficerà della
retrodatazione giuridica della nomina, e alla lavoratrice madre, seppure in assenza di regolare
prestazione del servizio, di partecipare ai corsi.

Scusami...da dove viene questa precisazione?

Disgraceman ha scritto:

brunella ha scritto:Come volevasi dimostrare:
Oggetto: Formazione in ingresso per il personale docente ed educativo – Anno scolastico 2011-2012
PRECISAZIONI SUL PERSONALE DESTINATARIO DEI CORSI
Si confermano le disposizioni contenute da ultimo nella nota prot. n.3699 del 29 febbraio 2008 di
questa Direzione Generale e, che, ad ogni buon fine, si allega in copia. La nota fornisce, infatti,
chiarimenti relativi alla possibilità data al personale docente in servizio, che beneficerà della
retrodatazione giuridica della nomina, e alla lavoratrice madre, seppure in assenza di regolare
prestazione del servizio, di partecipare ai corsi.

Scusami...da dove viene questa precisazione?

è nella nota sui corsi di formazione

in realtà questo era già chiaro, ma non risolve il problema

oggi mi è arrivata la comunicazione tramite circolare, che posso fare il corso di formazione nazionale ma la sudetta circolare sottolineava questo:
Si chiede ai Dirigenti scolastici di segnalare tempestivamente i nominativi dei docenti interessati, assunti
con contratto a tempo indeterminato con decorrenza giuridica dal 1/9/11 ed economica dal 1/9/12, degli.
Si precisa che i docenti citati potranno partecipare alle attività di formazione nazionale per le
1
MIUR.AOODRFR.REGISTRO UFFICIALE.0004206.26-04-2012
complessive 50 ore di cui 2 in presenza e 48 online. Si sottolinea che per tali docenti non è possibile
emettere un provvedimento di conferma in ruolo in questo anno scolastico. Altresì anche la lavoratrice
madre può accedere alla formazione per complessive 50 ore di cui 2 in presenza e 48 online.

ma tutto questo non è fortemente in contraddizione?
a livello nazionale posso fare il corso
a livello regionale, no.
se faccio il corso non avrò comunque conferma in ruolo, e allora cosa serve farlo!
QUALCUNO mi spiega come dovrebbero andare esattamente le cose, c'è veramente da aprire un contenzioso.........

Mi trovo nella stessa situazione a Roma... Il 16 aprile è passata la circolare che mi permette di fare la formazione quest'anno ma che non dice nulla sull'anno di prova, lasciando valido quanto scritto sul contratto, cioè che la prova sarà l'anno prossimo. Leggendo bene ho visto che si richiama la nota del 2008, ma solo per la parte relativa alla formazione. Mi sembra chiaro a questo punto che non vogliono farci fare l'anno di prova, quello che mi rompe è che ogni provincia faccia a modo suo.
Io comunque farò la formazione, almeno questo pensiero me lo tolgo.

mikela ha scritto:Mi trovo nella stessa situazione a Roma... Il 16 aprile è passata la circolare che mi permette di fare la formazione quest'anno ma che non dice nulla sull'anno di prova, lasciando valido quanto scritto sul contratto, cioè che la prova sarà l'anno prossimo. Leggendo bene ho visto che si richiama la nota del 2008, ma solo per la parte relativa alla formazione. Mi sembra chiaro a questo punto che non vogliono farci fare l'anno di prova, quello che mi rompe è che ogni provincia faccia a modo suo.
Io comunque farò la formazione, almeno questo pensiero me lo tolgo.

Ma qual è il motivo, non me lo so spiegare io.......come dice la canzone di Tiziano!
secondo te quale potrebbe essere?

franci ha scritto:
MIUR.AOODRFR.REGISTRO UFFICIALE.0004206.26-04-2012
complessive 50 ore di cui 2 in presenza e 48 online.
...accedere alla formazione per complessive 50 ore di cui 2 in presenza e 48 online.

...

Scusa, ti sei sbagliata oppure il corso di formazione da voi è davvero di 48 ore on line più 2 (DUE) in presenza???

franci ha scritto:
secondo te quale potrebbe essere?

....soldi?
La formazione comunque dovrebbero pagarla, adesso o fra un anno cambia poco, invece passare in ruolo effettivo significa ricostruzione di carriera e un anno in più di stipendi con lo scatto!!

Spero solo di non avere problemi col conteggio dei giorni, visto che ho anche chiesto il part-time e mi avrebbe fatto comodo risolvere tutto adesso.

lallaorizzonte ha scritto:

Disgraceman ha scritto:

brunella ha scritto:Come volevasi dimostrare:
Oggetto: Formazione in ingresso per il personale docente ed educativo – Anno scolastico 2011-2012
PRECISAZIONI SUL PERSONALE DESTINATARIO DEI CORSI
Si confermano le disposizioni contenute da ultimo nella nota prot. n.3699 del 29 febbraio 2008 di
questa Direzione Generale e, che, ad ogni buon fine, si allega in copia. La nota fornisce, infatti,
chiarimenti relativi alla possibilità data al personale docente in servizio, che beneficerà della
retrodatazione giuridica della nomina, e alla lavoratrice madre, seppure in assenza di regolare
prestazione del servizio, di partecipare ai corsi.

Scusami...da dove viene questa precisazione?

è nella nota sui corsi di formazione

in realtà questo era già chiaro, ma non risolve il problema

Scusa lalla ma chi è da poco entrato in ruolo per via dei posti accantonati e quindi decorrenza giuridica 2011 ma economica 2012, dato che i corsi non sono ancora iniziati può fare già il corso di formazione?