Attenz. a cedolino febbraio su fonso pensione.

Cari tutti, vi copio la mail che ho appena inviato alla RTS per chiarimenti su una ritenuta mai comparsa prima circa il "fondo pensione". Controllate nei vs cedolini.

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Spett.le Ufficio, allego mio cedolino stipendiale di febbraio.

Desidererei chiarimenti sulla ritenuta 800/390 CONGUAGLIO FONDO PENSIONE
(SCAD. 05/12) euro 7,03 comparsa per la prima volta sul cedolino
stipendiale 02/12.

Non ho aderito ad alcun Fondo Pensione (Espero?), anche
se l'ultimo volta che tale informazione (tipo liquidazione: TFR) è
comparsa nel cedolino risale al dicembre 2010, cioè prima
dell'introduzione del cedolino unico.

Ho provato a contattare via mail (nella finestra del sito) l'assistenza
del portale del Ministero ma attualmente risulta che il mio nome non
corrisponde al codice fiscale: ritenterò.

Io vedo INPDAP, non ho questa voce

C'è "Fondo credito" ma questa voce c'è in tutti i miei cedolini

Prova a leggere qui:

http://www.gildabo.it/conguaglio_fondo_pensione-fondo_credito.pdf

Grazie Coccobello, il file segnalato mi ha spiegato tutto.

Rimane il fatto che è la PRIMA VOLTA in OTTO ANNI che mi compare questa voce nel cedolino. Possibile che quanto spiegato nel link inviatomi sia relativo solo a quest'anno?

E
OP. DI PREV./TFR (tra le ritenute previdenziali)
cosa significa?

LucaPS ha scritto:Grazie Coccobello, il file segnalato mi ha spiegato tutto.

Rimane il fatto che è la PRIMA VOLTA in OTTO ANNI che mi compare questa voce nel cedolino. Possibile che quanto spiegato nel link inviatomi sia relativo solo a quest'anno?

Dipende dal calcolo a consuntivo fra contributi trattenuti e contributi dovuti.
Tranquillo, è normale :-)

precaria? ha scritto:E
OP. DI PREV./TFR (tra le ritenute previdenziali)
cosa significa?

Il TFR viene alimentato da un contributo pagato dal datore di lavoro e da una piccola percentuale pagata dal lavoratore.
C'è tutti i mesi, quella ritenuta.

Grazie della rassicurazione, FraDaCla. Grazie a Coccobello e al suo link Gilda.

Il succo - in soldoni - è che siccome le ns pensioni contributive saranno basse, allora paghiamo i contributi non sul 100% dello stipendio ma sul 118% (e questo 18% ci sarà dato - in fiducia! - nella pensione). Pertanto, questo 18% ce lo trattengono a rate da febbraio a maggio.

Tuttavia, se i compensi accessori percepiti nell'anno prcedente superano la soglia del 18% non è dovuto conguaglio e la quota di accessorio eccedente a tale soglia entra nella base pensionabile del dipendente.

Ok

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Inoltre, consiglio di controllare all'Inpdap se i compensi accessori sono visibili del prospetto Inpdap, perchè prima dell'introduzione del cedolino unico potrebbero esservi stati dei problemi di trasmissione (ad esempio a me nel prospetto Inpdap compare solo lo stipendio tabellare e non i compensi accessori dati dalle Scuole) e quindi l'Inpdap mi ha chiesto di portare tutti i cedolini dei compensi accessori delle Scuole per integrare (che per fortuna, ho conservato tutti).

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Tutto questo per raggranellare qualche spicciolo di una pensione contributiva molto più misera delle pensioni retributive, percepite - queste ultime - "legalmente ma non equamente" in quanto forfettariamente calcolate sulla base dell'80% degli ultimi anni di stipendio (e alcune aumentate da tardivi passaggi di ruolo, i cui benefici sono invece annullati dal calcolo contributivo) ovvero percepite senza i reali contributi versati. Quando ora, invece, con le pensioni contributive ci calcolano anche il centesimo (es. contributi sul 118%).

Guerra tra poveri o guerra tra generazioni: chi si paga la propria pensione e chi non se l'è pagata!

LucaPS ha scritto:
Il succo - in soldoni - è che siccome le ns pensioni contributive saranno basse, allora paghiamo i contributi non sul 100% dello stipendio ma sul 118% (e questo 18% ci sarà dato - in fiducia! - nella pensione). Pertanto, questo 18% ce lo trattengono a rate da febbraio a maggio.

Guarda che i contributi sul 118% della retribuzione li abbiamo pagati tutti, anche quelli che, come me, erano nel retributivo.

Il succo - in soldoni - è che hai capito poco della questione :-))

FraDaCla, la norma è stata inserita nel passaggio da calcolo retributivo a calcolo contributivo.

Al momento del calcolo della pensione, la base pensionabile, cioè la somma risultante dall'anzianità contributiva, viene maggiorata del 118%, consentendo di godere di una pensione più alta. Per poter avere questa maggiorazione, il Governo Dini (finanziaria 1995 - Riforma delle Pensioni da retributivo a contributivo) ha stabilito che venga effettuata una trattenuta di contributi pensionistici sul 118% dello stipendio di ciascun anno anzichè sul 100% dello stipendio, che è prelevata in quattro rate tra febbraio e maggio nell'anno successivo a quello di riferimento.

In sintesi, io non ho potuto mai vedere cedolini del sistema retributivo o cedolini del sistema misto - rientrando io nel calcolo contributivo puro -, ma se, come dici, anche i retributivi hanno avuto questa maggiorazione, la questione di cui riferisci è una aggravante (anzichè essere una attenuante), per il fatto che il calcolo retributivo consentiva già di godere di una pensione più alta (rispetto ai contributi versati) pari all'80% degli ultimi anni di carriera; se, come dici tu, le pensioni retributive sono state ulteriormente aumentate mediante trattenuta sul 118% dei contributi versati, ciò è - ripeto - una sperequazione ulteriore rispetto alla sperequazione già presente, conseguente alla differenza di calcolo retributivo-contributivo.

Ritengo invece che la trattenuta sul 118% sia stata pensata per essere in qualche modo (insufficientemente) compensativa del calcolo contributivo, peggiorativo.

LucaPS ha scritto:FraDaCla, la norma è stata inserita nel passaggio da calcolo retributivo a calcolo contributivo.

Il passaggio di cui parli è stato fissato dalla Legge Dini 335/1995, mentre quello che puoi leggere qui sotto è l'articolo 43 della Legge 1092 del 1973 (Testo Unico).
L'incremento virtuale della base pensionabile è di molto precedente alla riforma del 1995 e riguarda tutti i dipendenti civili dello Stato.

43. Base pensionabile.
Ai fini della determinazione della misura del trattamento di quiescenza dei dipendenti civili, la base pensionabile, costituita dall'ultimo stipendio o dall'ultima paga o
retribuzione e dagli assegni o indennità pensionabili sottoindicati integralmente percepiti, è aumentata del 18 per cento:


Detto questo, se adesso hai sospeso la crociata contro gli IDR per cominciare quella contro i colleghi che sono nel sistema retributivo, buona fortuna!

Ma è incredibile?

Mi spiegate per quale motivo è stata aumentata la base pensionabile del 18% delle pensioni retributive, in cui la base pensionabile (ovvero l'anzianità contributiva) è - per definizione - SGANCIATA dall'ammontare lordo/netto della pensione percepita?

> Detto questo, se adesso hai sospeso la crociata contro gli IDR
> per cominciare quella contro i colleghi che sono nel sistema retributivo, buona fortuna!
FraDaCla, ma non sono io che comincio questa battaglia. Non segui il dibattito politico, sui quotidiani e in televisione? Sia i partiti politici e sia il Governo è d'accordo su questa battaglia, il precedente Governo non ha potuto fare la riforma delle pensioni col contributivo pro-rata a causa del veto della Lega Nord, Le pensioni retributive sono frutto dell'Welfare finanziato a debito dei cinquant'anni che ci precedono: infatti, le pensioni della Repubblica sono nate come "contributive" e solo negli anni Sessanta-Settanta sono state trasformate in retributive. Ci sarà stato un motivo per cui sono nate come "contribuitive". Penso che su questo e sul fatto che le pensioni retributive essere permettono di percepire - legalmente ma non giustamente - un reddito che non si è guadagnato col proprio lavoro siamo tutti d'accordo!

Ma, tornando alla mia domanda iniziale, la questione è inquetante: mi spiegate per quale motivo è stata aumentata la base pensionabile del 18% delle pensioni retributive, in cui la base pensionabile (ovvero l'anzianità contributiva) è - per definizione - SGANCIATA dall'ammontare lordo/netto della pensione percepita? Significa che le pensioni retributive erano davvero costruite in base al meccanismo "gratto il fondo della Borsa"!