Sovrannumerari sul sostegno già dal prossimo anno??

Scusate se apro un altro topic, ma visto la confusione che regna a riguardo, vorrei capire insieme a voi se i sovrannumerari precederanno i precari specializzati già dal prossimo anno o solo dopo il conseguimento del titolo, quindi da Settembre 2013.

Partiamo dal punto che il conseguimento del primo modulo, così come previsto dal decreto direttoriale, potrà benissimo avvenire in tempo utile per le prossime utilizzazioni (Agosto 2012), in quanto i corsisti dovranno semplicemente frequentare 120 ore di cui la metà online, quindi in sostanza 60 ore in presenza che potranno essere effettuate benissimo in 12 giorni di corso (12*5 = 60)... In sostanza nel mese di luglio i corsisti potranno a mio parere completare benissimo il primo modulo e forse anche il secondo... Credo che il MIUR abbia studiato bene la cosa, lo si capisce anche dalle attività previste nei primi due moduli dove non compare il tirocinio che viene inserito nel terzo modulo...(se così non fosse gli specializzandi non potrebbero completare in tempo i primi moduli perchè l'attività di tirocino non potrebbe essere espletata prima dell'inizio del nuovo anno)...La cosa assurda, a tal proposito, è che gli specializzandi effettuerebbero il tirocinio DOPO essere già stati utilizzati in solitudine con gli alunni disabili... non so se mi spiego...

Analizziamo adesso il decreto direttoriale all'art. 5 (norme transitorie e finali):

1. In prima applicazione, i docenti iscritti e frequentanti il corso di cui all’articolo 3, possono essere utilizzati su posto di sostegno dopo l’acquisizione del livello intermedio, ovvero del livello base nel caso in cui la tempistica non consenta di espletare le prove di verifica del livello intermedio in tempo utile ai fini delle procedure di utilizzazione, in subordine ai docenti in possesso di titolo di specializzazione, preferibilmente presso l’istituzione scolastica di ultima titolarità. A tal fine, è compilato dagli Ambiti territoriali uno specifico elenco, diviso per grado di scuola, in cui confluiscono tutti gli specializzandi. L’interruzione della frequenza comporta l’immediata decadenza dall’incarico.
2. I docenti della Scuola Secondaria di Secondo Grado frequentanti il percorso di cui all’art. 3 che hanno conseguito il livello intermedio, ai sensi dell’articolo 4 comma 11 del decreto del Ministro dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca del 13 luglio 2011, n. 62, sono ricompresi, ai sensi di cui al comma 1, in un unico elenco senza alcuna suddivisione in aree disciplinari. Successivamente al conseguimento del titolo, sono impiegati sulla base della normativa vigente.

Mi verrebbe da dire, come fatto notare da Giulia nell'altro topic, che i futuri specializzandi possano essere già utilizzati dopo il completamento del primo modulo o del secondo nella scuola secondaria di secondo grado... Infatti il decreto parla di UTILIZZAZIONE quindi si riferisce SOLO ai docenti di ruolo...in questo caso gli specializzandi seguirebbero i docenti di ruolo specializzati ma precederebbero i precari specializzati...
Però vorrei far presente che che l’O.M. 64 del 21 luglio 2011 e successive integrazioni prevede che “la copertura di posti di sostegno da parte di docenti non specializzati sarà disposta previo accantonamento di un numero di posti pari agli aspiranti specializzati inclusi nelle graduatorie ad esaurimento”.

Dai resoconti sindacali ho letto fino ad adesso pareri discordi e diametralmente opposti.
Come stanno effettivamente le cose??

Purtroppo da quel che ho letto, anche i sindacati sono in imbarazzo in quanto il MIUR ha dato solo tre possibilità:

1. Riconversione in altro ruolo (sostegno in primis)

2. Licenziabilità dei docenti di ruolo

3. Spostamento su altre PA con perdita dello status di docente (e conseguente decurtazione stipendiale)

Con queste premesse trovo difficile che possano arginare la cosa.

il post è riferito al fatto che l utilizzazione avvenga o meno dal prossimo anno, non andiamo fuori tema...

manux2 ha scritto:
Analizziamo adesso il decreto direttoriale all'art. 5 (norme transitorie e finali):

[i]1. In prima applicazione, i docenti iscritti e frequentanti il corso di cui all’articolo 3, possono essere utilizzati su posto di sostegno dopo l’acquisizione del livello intermedio, ovvero del livello base nel caso in cui la tempistica non consenta di espletare le prove di verifica del livello intermedio in tempo utile ai fini delle procedure di utilizzazione, in subordine ai docenti in possesso di titolo di specializzazione, preferibilmente presso l’istituzione scolastica di ultima titolarità. A tal fine, è compilato dagli Ambiti territoriali uno specifico elenco, diviso per grado di scuola, in cui confluiscono tutti gli specializzandi. L’interruzione della frequenza comporta l’immediata decadenza dall’incarico.

La risposta è qui non vi affannate a c ercarne altre; per quel che serve almeno per il prossimo anno non cambia nulla

davide 76 ha scritto:

manux2 ha scritto:
Analizziamo adesso il decreto direttoriale all'art. 5 (norme transitorie e finali):

[i]1. In prima applicazione, i docenti iscritti e frequentanti il corso di cui all’articolo 3, possono essere utilizzati su posto di sostegno dopo l’acquisizione del livello intermedio, ovvero del livello base nel caso in cui la tempistica non consenta di espletare le prove di verifica del livello intermedio in tempo utile ai fini delle procedure di utilizzazione, in subordine ai docenti in possesso di titolo di specializzazione, preferibilmente presso l’istituzione scolastica di ultima titolarità. A tal fine, è compilato dagli Ambiti territoriali uno specifico elenco, diviso per grado di scuola, in cui confluiscono tutti gli specializzandi. L’interruzione della frequenza comporta l’immediata decadenza dall’incarico.

La risposta è qui non vi affannate a c ercarne altre; per quel che serve almeno per il prossimo anno non cambia nulla

Se la risposta è lì per il prossimo anno cambia eccome...

si il prossimo anno non ce la fanno ma è poca consolazione...........

non ne sarei cosi sicuro...l intenzione del legislatore mi sembra un'altra...

Guarda andrò controcorrente ma a questo punto anno più anno meno.......facciano quello che diavolo vogliono! E cmq non capisco perchè dici che l'intenzione è un'altra, lì si dice chiramente "in subordine". Chiaro che vogliono accelerare ma ricordo che fino all'8 devono raccogliere le adesioni, poi devono stabilire gli ammessi, poi dovono organizzare il tutto. E agosto è agosto per tutti! Ma ribadisco se passa la riconversione anno più anno meno cambia poco. Non starò poi lì a guardare le menate di salvaprecari o altre amenità.

in base a cosa stabiliscono gli ammessi?

L' intenzione del legislatore è solo giustificare lo stipendio di un docente di ruolo. Io non credo nelle improvvisazioni e che chiunque possa abilitarsi sul sostegno è inaccettabile. Anzi immorale. Ciò lede la nostra professionalità: da sempre sminuita ed emarginata!

davide 76 ha scritto:Guarda andrò controcorrente ma a questo punto anno più anno meno.......facciano quello che diavolo vogliono! E cmq non capisco perchè dici che l'intenzione è un'altra, lì si dice chiramente "in subordine". Chiaro che vogliono accelerare ma ricordo che fino all'8 devono raccogliere le adesioni, poi devono stabilire gli ammessi, poi dovono organizzare il tutto. E agosto è agosto per tutti! Ma ribadisco se passa la riconversione anno più anno meno cambia poco. Non starò poi lì a guardare le menate di salvaprecari o altre amenità.

si dice anche: 'ai fini delle procedure di utilizzazione', che riguardano i docenti di ruolo...

In effetti adesso che la leggo si potrebbe configurare pure quel che dici. E pensandoci nessuno ha chiarito bene quel che avverrà nella fase transitoria.

ho letto e riletto il passaggio e diciamo che si presta a varie interpretazioni ma io in parole povere lo leggo così: " per attribuire a un sovrannumerario una cattedra sos CI VUOLE il livello intermedio però se non ce la facciamo con i tempi per l'esame ENTRO la data delle utilizzazioni allora ECCEZIONALMENTE facciamo passare per buona l'acquisizione del livello base MA (c'è un ma!) SOLO DOPO i docenti specializzati ANCHE precari. Ma ribadisco questa è un'interpretazione perchè in effetti bisognerebbe capire a chi ci si riferisce quando si parla di "docenti specializzati"; solo quelli di ruolo oppure no? In effetti parlare di utilizzazione inquieta