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titolarita a 14h con completamento altrove: come fare?

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Messaggio Da giordiva Gio Lug 26, 2012 11:13 am

Salve a tutti vorrei chiedere una cosa. Se uno ottiene la titolarita esattamente dove aveva chiesto ma solo per 14h, quindi con completamento di 4h altrove, cosa puo fare per completare nalla propria scuola di titolarita?

- deve fare comunque domanda di assegnazione provvisoria? (non credo)

- come però richiedere che quelle ore residue vengano svolte nella scuola di titolarita?

preciso che la titolarita, sebbene non ad orario completo, c'è ed è in una scuola.

grazie

giordiva

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Messaggio Da LucaPS Gio Lug 26, 2012 11:22 am

Se ne hai i requisiti, puoi fare domanda di assegnazione provvisoria.

Ma - ed è una domanda che pongo anch'io - vorremmo chiedere:
* sulle A.P. si può chiedere il "miglioramento della cattedra"?
* il "miglioramento della cattedra" è discrezionale da parte dell'A.P., vero?
* a giordiva conviene chiedere
a) il miglioramento di cattedra su movimento di trasferimento (cioè senza chiedere A.P.);
b) il miglioramento di cattedra su movimento di A.P. (non penso si possa, anche perchè poi i tempi sono strettissimi e di ore ce ne sono ancora meno);
c) l'A.P.?


LucaPS

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Messaggio Da giordiva Gio Lug 26, 2012 11:35 am

mi hanno chiarito

in pratica funziona cosi

se uno ottiene trasferimento con meno di 18h, ipotizziamo 14h e 4h in altra scuola (ma comunque ha effettiva titolarita di cattedra in quella da 14h), se eventuali 4h vengono fuori (perche magari escono in un secondo momento, oppure perche un collega ottiene a sua volta l'assegnazione provvisoria) AUTOMATICAMENTE per scivolamento gli vengono attribuite e quindi ha cattedra completa (di fatto ma non di diritto, in sostanza la titolarita resta 14 + 4)

giordiva

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Messaggio Da aurum77 Gio Lug 26, 2012 12:10 pm

giordiva ha scritto:mi hanno chiarito

in pratica funziona cosi

se uno ottiene trasferimento con meno di 18h, ipotizziamo 14h e 4h in altra scuola (ma comunque ha effettiva titolarita di cattedra in quella da 14h), se eventuali 4h vengono fuori (perche magari escono in un secondo momento, oppure perche un collega ottiene a sua volta l'assegnazione provvisoria) AUTOMATICAMENTE per scivolamento gli vengono attribuite e quindi ha cattedra completa (di fatto ma non di diritto, in sostanza la titolarita resta 14 + 4)
Risulta così anche a me.
Altrove si era discusso su numero di ore necessarie per la concessione della titolarità: a me avevano detto 15 ALMENO.
Evidentemente viene concessa (diverso è il caso del "mantenimento titolarità!) anche con un numero MINORE di 15. Mi interesserebbe sapere qual è il limite ATTUALE.

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Messaggio Da giordiva Gio Lug 26, 2012 2:55 pm

di certo con 14 la concedono

giordiva

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Messaggio Da aurum77 Gio Lug 26, 2012 3:02 pm

giordiva ha scritto:di certo con 14 la concedono
Grazie. Per 14 ... l'avevo capito dal tuo messaggio precedente

aurum77

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Messaggio Da giovanna onnis Gio Lug 26, 2012 5:49 pm

aurum77 ha scritto:
giordiva ha scritto:mi hanno chiarito

in pratica funziona cosi

se uno ottiene trasferimento con meno di 18h, ipotizziamo 14h e 4h in altra scuola (ma comunque ha effettiva titolarita di cattedra in quella da 14h), se eventuali 4h vengono fuori (perche magari escono in un secondo momento, oppure perche un collega ottiene a sua volta l'assegnazione provvisoria) AUTOMATICAMENTE per scivolamento gli vengono attribuite e quindi ha cattedra completa (di fatto ma non di diritto, in sostanza la titolarita resta 14 + 4)
Risulta così anche a me.
Altrove si era discusso su numero di ore necessarie per la concessione della titolarità: a me avevano detto 15 ALMENO.
Evidentemente viene concessa (diverso è il caso del "mantenimento titolarità!) anche con un numero MINORE di 15. Mi interesserebbe sapere qual è il limite ATTUALE.

Le 15 ore servono per mantenere la titolarità nell'istituto se non vi sono sedi di completamento e, quindi, la COI sarà 15+3 disp, ma se l'AT trova nel raggio di 30 km sedi di completamento, si mantiene la titolarità anche con 12 ore ( e forse anche meno), ma su una COE 15+3 14+4 12+6
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Messaggio Da russele Gio Lug 26, 2012 11:25 pm

Chiaro il discorso. Su quel "automaticamente" non ho capito. Se ad oggi ho avuto cattedra oraria e completamento altrove e nella scuola di titolaritá si liberano ore, ad esempio perchè il titolare chiede AP altrove, automaticamente mi danno tutte le ore nella scuola di titolaritá togliendomi quelle date in fase di mobilitá? Non sarei io a dover fare richiesta di miglioramento cattedra?

russele

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Messaggio Da aurum77 Ven Lug 27, 2012 7:18 am

Grazie, giovanna onnis.

aurum77

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Messaggio Da giordiva Ven Lug 27, 2012 8:59 am

russele ha scritto:Chiaro il discorso. Su quel "automaticamente" non ho capito. Se ad oggi ho avuto cattedra oraria e completamento altrove e nella scuola di titolaritá si liberano ore, ad esempio perchè il titolare chiede AP altrove, automaticamente mi danno tutte le ore nella scuola di titolaritá togliendomi quelle date in fase di mobilitá? Non sarei io a dover fare richiesta di miglioramento cattedra?

no, nessuna domanda, ti vengono date per scivolamento
c'è scritto nell'ordinanza dei trasferimenti chiaramente

giordiva

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Messaggio Da precario di roma Ven Lug 27, 2012 12:50 pm

giovanna onnis ha scritto:
aurum77 ha scritto:
giordiva ha scritto:mi hanno chiarito

in pratica funziona cosi

se uno ottiene trasferimento con meno di 18h, ipotizziamo 14h e 4h in altra scuola (ma comunque ha effettiva titolarita di cattedra in quella da 14h), se eventuali 4h vengono fuori (perche magari escono in un secondo momento, oppure perche un collega ottiene a sua volta l'assegnazione provvisoria) AUTOMATICAMENTE per scivolamento gli vengono attribuite e quindi ha cattedra completa (di fatto ma non di diritto, in sostanza la titolarita resta 14 + 4)
Risulta così anche a me.
Altrove si era discusso su numero di ore necessarie per la concessione della titolarità: a me avevano detto 15 ALMENO.
Evidentemente viene concessa (diverso è il caso del "mantenimento titolarità!) anche con un numero MINORE di 15. Mi interesserebbe sapere qual è il limite ATTUALE.

Le 15 ore servono per mantenere la titolarità nell'istituto se non vi sono sedi di completamento e, quindi, la COI sarà 15+3 disp, ma se l'AT trova nel raggio di 30 km sedi di completamento, si mantiene la titolarità anche con 12 ore ( e forse anche meno), ma su una COE 15+3 14+4 12+6

Ma nel caso le ore fossero <15, la scuola ti dichiara inizialmente perdente posto ed è necessario fare domanda di trasferimento condizionata, e poi la COE nella tua scuola di titolarità può uscire fuori come no?

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Messaggio Da giordiva Ven Lug 27, 2012 12:55 pm

con meno di 15 non so

giordiva

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Messaggio Da giovanna onnis Ven Lug 27, 2012 4:52 pm

aurum77 ha scritto:Grazie, giovanna onnis.

Prego Aurum
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Messaggio Da giovanna onnis Ven Lug 27, 2012 4:54 pm

russele ha scritto:Chiaro il discorso. Su quel "automaticamente" non ho capito. Se ad oggi ho avuto cattedra oraria e completamento altrove e nella scuola di titolaritá si liberano ore, ad esempio perchè il titolare chiede AP altrove, automaticamente mi danno tutte le ore nella scuola di titolaritá togliendomi quelle date in fase di mobilitá? Non sarei io a dover fare richiesta di miglioramento cattedra?

Il passaggio da una COE a una COI è comunque una situazione più favorevole per il docente...non credo che ci siano colleghi che si oppongano a questo.....e la scuiola riassorbe il docente titolare senza dover ricorrere, per quelle ore comparse in OF, alla nomina di un supplente.
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Messaggio Da giovanna onnis Ven Lug 27, 2012 5:01 pm

precario di roma ha scritto:[
Ma nel caso le ore fossero <15, la scuola ti dichiara inizialmente perdente posto ed è necessario fare domanda di trasferimento condizionata, e poi la COE nella tua scuola di titolarità può uscire fuori come no?

Per mantenere la titolarità servono almeno 15 ore, con meno, se in OD non si è costituita una COE, si perde la titolarità. Se la COE si costituisce in OF questa non può essere data per trasferimento ma solo per mobilità annuale e il docente perdente posto può essere utilizzato in quella COE anche se trasferito in un'altra sede.
Potrà riacquistare titolarità in quella scuola e grazie a quella COE se questa comparirà nell'OD dell'a,s, successivo.
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Messaggio Da precario di roma Ven Lug 27, 2012 9:38 pm

giovanna onnis ha scritto:
precario di roma ha scritto:[
Ma nel caso le ore fossero <15, la scuola ti dichiara inizialmente perdente posto ed è necessario fare domanda di trasferimento condizionata, e poi la COE nella tua scuola di titolarità può uscire fuori come no?

Per mantenere la titolarità servono almeno 15 ore, con meno, se in OD non si è costituita una COE, si perde la titolarità. Se la COE si costituisce in OF questa non può essere data per trasferimento ma solo per mobilità annuale e il docente perdente posto può essere utilizzato in quella COE anche se trasferito in un'altra sede.
Potrà riacquistare titolarità in quella scuola e grazie a quella COE se questa comparirà nell'OD dell'a,s, successivo.

Grazie per i chiarimenti; comunque, poiché con meno di 15 ore si perde la titolarità, posso ottenerla di nuovo soltanto se, nella domanda di trasferimento (credo condizionata) che credo essere necessaria, esce in organico di diritto una COE, ed in questo caso avrei precedenza rispetto ad altri perché già titolare su quella cattedra. E' giusto?

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Messaggio Da giovanna onnis Sab Lug 28, 2012 3:18 pm

precario di roma ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
precario di roma ha scritto:[
Ma nel caso le ore fossero <15, la scuola ti dichiara inizialmente perdente posto ed è necessario fare domanda di trasferimento condizionata, e poi la COE nella tua scuola di titolarità può uscire fuori come no?

Per mantenere la titolarità servono almeno 15 ore, con meno, se in OD non si è costituita una COE, si perde la titolarità. Se la COE si costituisce in OF questa non può essere data per trasferimento ma solo per mobilità annuale e il docente perdente posto può essere utilizzato in quella COE anche se trasferito in un'altra sede.
Potrà riacquistare titolarità in quella scuola e grazie a quella COE se questa comparirà nell'OD dell'a,s, successivo.

Grazie per i chiarimenti; comunque, poiché con meno di 15 ore si perde la titolarità, posso ottenerla di nuovo soltanto se, nella domanda di trasferimento (credo condizionata) che credo essere necessaria, esce in organico di diritto una COE, ed in questo caso avrei precedenza rispetto ad altri perché già titolare su quella cattedra. E' giusto?

Esatto, facendo ogni anno domanda condizionata mantieni il diritto a rientrare nella scuola di ex-titolarità con precedenza sugli altri e mantieni tutto il pounteggio di continuità
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Messaggio Da precario di roma Sab Lug 28, 2012 3:45 pm

giovanna onnis ha scritto:
precario di roma ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
precario di roma ha scritto:[
Ma nel caso le ore fossero <15, la scuola ti dichiara inizialmente perdente posto ed è necessario fare domanda di trasferimento condizionata, e poi la COE nella tua scuola di titolarità può uscire fuori come no?

Per mantenere la titolarità servono almeno 15 ore, con meno, se in OD non si è costituita una COE, si perde la titolarità. Se la COE si costituisce in OF questa non può essere data per trasferimento ma solo per mobilità annuale e il docente perdente posto può essere utilizzato in quella COE anche se trasferito in un'altra sede.
Potrà riacquistare titolarità in quella scuola e grazie a quella COE se questa comparirà nell'OD dell'a,s, successivo.

Grazie per i chiarimenti; comunque, poiché con meno di 15 ore si perde la titolarità, posso ottenerla di nuovo soltanto se, nella domanda di trasferimento (credo condizionata) che credo essere necessaria, esce in organico di diritto una COE, ed in questo caso avrei precedenza rispetto ad altri perché già titolare su quella cattedra. E' giusto?

Esatto, facendo ogni anno domanda condizionata mantieni il diritto a rientrare nella scuola di ex-titolarità con precedenza sugli altri e mantieni tutto il pounteggio di continuità

Penso anche che nella domanda di trasferimento condizionata posso chiedere, volendo, di rientrare nella scuola soltanto come cattedra intera e non come COE, in quest'ultimo caso non barrando né la casella A né la casella B.

precario di roma

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Messaggio Da giovanna onnis Sab Lug 28, 2012 4:24 pm

No credo che questo tu non lo possa fare per riacquistare titolarità nella scuola, perchè la riacquisti anche su una COE. La domanda condizionata è per il rientro con precedenza nella sede di titolarità a prescindere che sia su una COI o su una COE.
L'opzione A o B, o nessuna delle due, sarà considerata, almeno credo, per le altre sedi inserite nelle preferenze, ma diverse da quella di titolarità.

Paolo1974 puoi confermare o correggere per favore?
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Messaggio Da gio Dom Lug 29, 2012 12:30 pm

giovanna onnis ha scritto:
russele ha scritto:Chiaro il discorso. Su quel "automaticamente" non ho capito. Se ad oggi ho avuto cattedra oraria e completamento altrove e nella scuola di titolaritá si liberano ore, ad esempio perchè il titolare chiede AP altrove, automaticamente mi danno tutte le ore nella scuola di titolaritá togliendomi quelle date in fase di mobilitá? Non sarei io a dover fare richiesta di miglioramento cattedra?

Il passaggio da una COE a una COI è comunque una situazione più favorevole per il docente...non credo che ci siano colleghi che si oppongano a questo.....e la scuiola riassorbe il docente titolare senza dover ricorrere, per quelle ore comparse in OF, alla nomina di un supplente.
Ma come si interviene dal punto di vista pratico. Bisogna aspettare che esca l'organico di fatto o si deve intervenire prima giocando in anticipo. Sembra tutto cosi chiaro ma al tempo stesso cosi complicato. Grazie,,,

gio

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