insegnare lingua inglese scuola primaria

Ciao a tutti. C'è una curiosità che mi vorrei togliere.
Come può un docente di ruolo nella scuola dell'infanzia dal 2002 sino al 2012 (tramite concorso ordinario) ottenere il passaggio di ruolo nella scuola primaria su posto di lingua inglese?

Cosa può aver fatto questo docente?
Mi dite i requisiti per accedere ad una tale situazione?
Grazie a chi mi vorrà chiarire l'arcano.

ha chiesto il passaggio avendo l'abilitazione x la primaria e x l'inglese

alevero ha scritto:ha chiesto il passaggio avendo l'abilitazione x la primaria e x l'inglese

Ma come si può avere l'abilitazione nella primaria? solo con scienze della formazione primaria? o con qualche corso di inglese abilitante? questo docente ha avuto il passaggio da infanzia su lingua inglese primaria. ciò è possibile? non si doveva avere semmai il passaggio su posto comune primaria?
grazie

Sicuramente ha superato il concorso per esami e titoli, compresa la prova di lingua inglese del 1995 o del 2000. Ciò le permette di chiedere il passaggio alla scuola primaria anche come insegnante di inglese.

Nii.co ha scritto:Sicuramente ha superato il concorso per esami e titoli, compresa la prova di lingua inglese del 1995 o del 2000. Ciò le permette di chiedere il passaggio alla scuola primaria anche come insegnante di inglese.

Appunto questo è il problema. So per certo che non ha superato il concorso dato che lo abbiamo fatto insieme..... ecco perchè cerco di capire quali sono le altre possibilità per ottenere il passaggio.

ha fatto scienze della formaz primaria indirizzo primaria? magari all'interno del corso di laurea ci sono degli esami che abilitano pure all'inglese

alevero ha scritto:ha fatto scienze della formaz primaria indirizzo primaria? magari all'interno del corso di laurea ci sono degli esami che abilitano pure all'inglese

non lo so. ma se non ha vinto il concorso, non rimane che questa possibilità. La cosa strana è che comunque non si dovrebbe avere ruolo o passaggio su inglese, ma solo su posto comune. mistero.

A me risulta che da 3 anni non c'è più la titolarità su lingua inglese, ma solo utilizzo.
Ogni anno si può chiedere di essere utilizzati su lingua se ci sono i posti: se in una scuola sette o otto classi sono "scoperte" perchè gli insegnanti di classe non hanno il titolo per insegnare inglese può essere aggiunto un posto di lingua, ma solo in organico di fatto.


i docenti titolari su insegnamento curriculare in possesso del titolo di specializzazione che
chiedono di essere utilizzati solo su sostegno, nell’ambito dello stesso grado di istruzione. I
docenti di scuola primaria titolari su posto comune, in possesso del titolo per l’insegnamento
della lingua straniera, che chiedono di essere utilizzati su posto di lingua straniera, nell’ambito
del circolo di titolarità o in altro circolo, nel caso in cui nel proprio non vi siano posti disponibili.
Parimenti, i docenti titolari su insegnamento curriculare possono chiedere di essere utilizzati su
posti istituiti presso le strutture ospedaliere o presso le istituzioni carcerarie;
http://www.flcgil.it/contratti/documenti/scuola/ipotesi-ccni-utilizzazioni-e-assegnazioni-provvisorie-a-s-2012-2013-del-8-giugno-2012.flc

sandro di staso ha scritto:

alevero ha scritto:ha fatto scienze della formaz primaria indirizzo primaria? magari all'interno del corso di laurea ci sono degli esami che abilitano pure all'inglese

non lo so. ma se non ha vinto il concorso, non rimane che questa possibilità. La cosa strana è che comunque non si dovrebbe avere ruolo o passaggio su inglese, ma solo su posto comune. mistero.

Ho trovato questo

Inoltre se un docente è di ruolo nella scuola dell’infanzia, può benissimo far domanda di trasferimento/passaggio di ruolo alla scuola primaria, anche se non è abilitato, perché come detto precedentemente, il diploma magistrale è abilitante.

http://www.orizzontescuola.it/node/25298

laurocchia ha scritto:A me risulta che da 3 anni non c'è più la titolarità su lingua inglese, ma solo utilizzo.
Ogni anno si può chiedere di essere utilizzati su lingua se ci sono i posti: se in una scuola sette o otto classi sono "scoperte" perchè gli insegnanti di classe non hanno il titolo per insegnare inglese può essere aggiunto un posto di lingua, ma solo in organico di fatto.


i docenti titolari su insegnamento curriculare in possesso del titolo di specializzazione che
chiedono di essere utilizzati solo su sostegno, nell’ambito dello stesso grado di istruzione. I
docenti di scuola primaria titolari su posto comune, in possesso del titolo per l’insegnamento
della lingua straniera, che chiedono di essere utilizzati su posto di lingua straniera, nell’ambito
del circolo di titolarità o in altro circolo, nel caso in cui nel proprio non vi siano posti disponibili.
Parimenti, i docenti titolari su insegnamento curriculare possono chiedere di essere utilizzati su
posti istituiti presso le strutture ospedaliere o presso le istituzioni carcerarie;
http://www.flcgil.it/contratti/documenti/scuola/ipotesi-ccni-utilizzazioni-e-assegnazioni-provvisorie-a-s-2012-2013-del-8-giugno-2012.flc

Qui si tratta di passaggio di ruolo da infanzia a lingua inglese. E' scritto così nei movimenti provinciali del 06 giugno. Mi chiedo: e se l'anno prossimo il posto di inglese non ci dovesse essere, questo docente va su posto comune primaria? se il diploma è abilitante allora tutti quelli che insegnano nell'infanzia possono fare il passaggio alla primaria?

sandro di staso ha scritto:
Qui si tratta di passaggio di ruolo da infanzia a lingua inglese. E' scritto così nei movimenti provinciali del 06 giugno. Mi chiedo: e se l'anno prossimo il posto di inglese non ci dovesse essere, questo docente va su posto comune primaria? se il diploma è abilitante allora tutti quelli che insegnano nell'infanzia possono fare il passaggio alla primaria?

Per il passaggio alla scuola primaria... ho riportato solo quello che ho letto.
Prova a guardare la domanda di passaggio di ruolo per vedere i requisiti.

E' vero, c'è proprio il passaggio su lingua E-24

http://www.istruzione.it/alfresco/d/d/workspace/SpacesStore/2459192b-682a-42a2-a049-b9dce2236549/moduloB42012_moduloB4_03.pdf

laurocchia ha scritto:E' vero, c'è proprio il passaggio su lingua E-24

http://www.istruzione.it/alfresco/d/d/workspace/SpacesStore/2459192b-682a-42a2-a049-b9dce2236549/moduloB42012_moduloB4_03.pdf

si ho visto, ma non riesco a trovare la spiegazione della nota relativa, pare sia lettera f. qualcuno riesce a trovarla?

> A me risulta che da 3 anni non c'è più la titolarità su lingua inglese, ma solo utilizzo.

Può essere e te lo sconsiglio fortemente di chiedere il passaggio di ruolo da posto comune a specialista di inglese. Gli specialisti di inglese dalla scuola primaria sono stati cancellati dal precedente ministero e gli unici specialisti che sono stati mantenuti alla primaria sono i colleghi di religione cattolica (2h./settimana).

Alle elementari i maestri specialisti sono due (inglese e religione) ma, mentre lo specialista di religione è stato salvaguardato dall'Intesa Vaticano-Miur di un mese fa (giugno 2012) per cui per insegnare religione deve possedere laurea specifica (Scienze Religiose), lo specialista di lingue è stato espulso dalla Scuola Primaria perchè il Miur obbliga le meastre comuni a insegnare inglese con un mini-corso di lingua di due mesi.
Perchè religione deve essere insegnata con lo specifico titolo di studio e inglese può essere insegnata dalle maestre di classe, senza alcun titolo specifico?

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La questione del monte-ore tra Inglese e Religione rimane singolare.
- in prima elementare inglese ha un'ora/sett. mentre religione ne ha due;
- in seconda elementare, inglese è a pari merito con religione (due ore);
- in terza-quarta-quinta elementare, inglese ha finalmente un'ora in più di religione (cioè ha 3 ore, vs. le due ore di religione).

Ma l'aumento di un'ora di inglese dalla seconda elementare alla quinta lo paga materie importanti come italiano, matematica, storia, scienze o geografia. Infatti, a partire dalla classe seconda vi è la dominuzione delle ore di italiano o matematica o storia o geografia o scienze in tutti i modelli organizzativi (28, 40, 30) poiché le ore di lingua inglese vengono appunto aumentate di un'ora. La cosa più logica non era togliere l'ora di inglese a materie fondamentali come quelle citate ma ridurre di un'ora religione, per portarla a un'ora settimanale come in tutti gli altri gradi di scuola successivi alle elementari.

LucaPS, condivido tutto quello che hai detto e ricordo anche i disagi che si creano quando l'insegnante di classe, che insegna inglese, è obbligato ad insegnarlo in due o tre classi. I colleghi delle classi interessate devono insegnare una disciplina nella classe dello specialista.

Comunque per quanto riguarda i corsi di lingua del ministero, ne sono state organizzate varie tipologie: dai due mesi online alle 380 ore in presenza.

La questione abbastanza illogica (per usare un eufemismo) ma del tutto logica dal punto di vista politico (omissis) è la seguente: perchè - dal mese scorso (vedi Intesa Vaticano-Miur) Religione Cattolica deve essere insegnata con lo specifico titolo di studio mentre Lingua Inglese può essere insegnata dalle maestre di classe, senza titolo specifico ma con un breve corso di Inglese.
A logica ed equità, se gli specialisti alle elementari sono due (inglese e religione), ambedue devono possedere il titolo specifico per insegnare la materia: ciò non accadeva fino al giugno scorso, perchè il Miur - per risparmi di spesa - permetteva alle maestre comuni di insegnere le due ore di Religione. Il Vaticano lo scorso giugno ha tuttavia preteso che questa questione si risolvesse, introducendo il titolo obbligatorio per insegnare religione (espellendo, di fatto, le maestre comuni dall'insegnamento di IRC). Ovviamente, il Vaticano si occupa solo del proprio orticello (gli insegnanti di religione) e non si preoccupa affatto dell' "equità cattolica" ("cattolica" = "universale") e quindi non si interessa se l'altra maestra specialista (quella di inglese) viene espulsa dalla scuola elementare (poichè inglese viene insegnato dalle maestre comuni senza titolo specifico e con un mini-corso, prima obbligatorio ma ora sembra su base volontaria).

Informo, inoltre, dato che stiamo parlando degli insegnanti di lingua, che un'altra specificità (peggiorativa) essi l'hanno - nei confronti dei colleghi di Religione - anche alla Scuola Media e Superiore: ma questo è un altro discorso!

In altre parole e per sintetizzare, il Miur aveva fatto fare la stessa fine ai due maestri specialisti alle elementari (religione e inglese insegnate dalle maestre comuni, senza il possesso del titolo specifico); ma gli insegnanti di Religione sono stati difesi dalla Chiesa Cattolica, che in Italia ha ancora un certo Potere, mentre le maestre specialiste di inglese sono abbandonate dal Sindacato.
Dal punto di vista didattico, la questione è finesta per gli alunni: perchè inglese dà una competenza performativa (tutti lo sappiamo, era una delle tre "I" del precedente governo; Religione non dà competenze performative (come del resto Storia o Filosofia o Letteratura Italiana) e quindi, delle due materie, quella secondaria (potenzialmente insegnabile da una maestra comune) non doveva essere Inglese ma Religione.

LucaPS ha scritto:La questione abbastanza illogica (per usare un eufemismo) ma del tutto logica dal punto di vista politico (omissis) è la seguente: perchè - dal mese scorso (vedi Intesa Vaticano-Miur) Religione Cattolica deve essere insegnata con lo specifico titolo di studio

In teoria, perché in pratica le maestre di religione che non hanno superato il concorso bandito diversi anni fa (per gli insegnanti di religione senza laurea) continuano a insegnare religione senza avere la laurea in teologia. Certo, non sono di ruolo e ogni hanno devono fare la presa di servizio il primo settembre, ma il posto è comunque assicurato.

sandro di staso ha scritto: Se il titolo magistrale mi serve per avere il passaggio di ruolo, lo posso dichiarare quando mi viene chiesto quante e quali abilitazioni possiedo?

secondo me no, le abilitazioni che danno punteggio non sono solo quelle conseguite con il superamento di un concorso ordinario per titoli ed esami?

Penso che la dichiarazione delle abilitazioni riguardi quelle conseguite tramite concorso

laurocchia ha scritto:

sandro di staso ha scritto: Se il titolo magistrale mi serve per avere il passaggio di ruolo, lo posso dichiarare quando mi viene chiesto quante e quali abilitazioni possiedo?

secondo me no, le abilitazioni che danno punteggio non sono solo quelle conseguite con il superamento di un concorso ordinario per titoli ed esami?

Penso che la dichiarazione delle abilitazioni riguardi quelle conseguite tramite concorso

Sarà anche così, però è strano: ho un diploma abilitante, che mi permette un "passaggio di ruolo", ma in realtà è come se non ce l'avessi, perchè non ho superato un concorso.

sandro di staso ha scritto:[b]X LAUROCCHIA.
Grazie, ho dato uno sguardo alla domanda di passaggio. Ma la nota E24 dove sono contenuti i requisiti per insegnare lingua inglese dove la posso trovare? grazie sandro[/b]

Non so dirti dove trovare i requisiti, ma so che ci vuole un certificato che attesti la conoscenza della lingua straniera di livello b1 nel Quadro Comune Europeo di Riferimento per le lingue (QCER), rilasciata per le cinque abilità da Enti Certificatori riconosciuti dai governi dei paesi madrelingua.
Io ti consiglio di chiedere all'ufficio competente del tuo USP.

sandro di staso ha scritto:Sarà anche così, però è strano: ho un diploma abilitante, che mi permette un "passaggio di ruolo", ma in realtà è come se non ce l'avessi, perchè non ho superato un concorso.

Ti sembra che le norme che regolano l'organizzazione della scuola italiana funzionino in base alla logica?