Non attribuzione cattedra GM e incarico GE

Mi sembra che sull'argomento ci sia un po' di confusione, allora chiedo:

- a giorni verranno fatte le nomine da GM. Alcuni USR convocheranno un numero di aspiranti pari ai posti disponibili; tra queste persone alcune potrebbero già essere in ruolo, altre potrebbero non presentarsi e avere una provincia d'ufficio.


- ora: se entro la data stabilita (di solito 30-31 agosto o la data che l'UST di ogni provincia ha stabilito per l'immissione in ruolo) l'USR non nomina altre persone e quelle nominate d'ufficio non si presentano all'UST le cattedre che rimarranno libere (e quindi passano in nomina giuridica) devono essere messe subito a disposizioni per gli incarichi da GE?

la cosa deve essere risolta entro l'inizio delle lezioni: una volta preso servizio non ci si può spostare su altra cattedra per il ruolo, si resta dove si è scelta la nomina, magari di fatto, e si resta lì; non c'è un termine prentorio di atribuzione ruoli, solo la differenza di nomina tra giuridica ed economica, e il paletto è il 31 agosto

Mi baso su questo:

http://www.istruzione.lombardia.gov.it/bergamo/protbg12613_12/

Nomine concorso ordinario Classe A025 – A028 –A245 – A246 – A345 – A346 – A545 – A546: 27 agosto;

SECONDARIA di II grado – assegnazione sede di servizio Concorsi Ordinari e e nomine a T.I. da Graduatorie ad esaurimento per tutte le classi di concorso : 30 Agosto



Dunque:

- se il 27 agosto più persone rifiutano il ruolo e restano posti liberi nelle varie province questi vanno subito attribuiti come posti TD nelle convocazioni?

- se il 27 sono state attribuite nomine d'ufficio e il docente il 30 non si presenta alla convocazione la cattedra va subito data a TD laddove le nomine a TI e TD fossero nella stessa giornata?

il 27 agosto si sceglie solo la provincia; la sede va scelta il 30 agosto; se ci sono molte rinunce si va avanti a nominare fino al giorno delle nomine a TD, solo in quel giorno le cattedre residue vanno date a td; il controllo della nomina d'ufficio si fa il 1 settembre quando c'è la presa di servizio; se non si presentano alla scelta della provincia si cercano e non si avanti fino a che non si trovano e rinunciano, ecco perché le nomine in ruolo vanno avanti fino ad aprile e poi in surroga anche l'anno successivo

giulia boffa ha scritto:il 27 agosto si sceglie solo la provincia; la sede va scelta il 30 agosto; se ci sono molte rinunce si va avanti a nominare fino al giorno delle nomine a TD, solo in quel giorno le cattedre residue vanno date a td; il controllo della nomina d'ufficio si fa il 1 settembre quando c'è la presa di servizio; se non si presentano alla scelta della provincia si cercano e non si avanti fino a che non si trovano e rinunciano, ecco perché le nomine in ruolo vanno avanti fino ad aprile e poi in surroga anche l'anno successivo

Mi rimangono dei dubbi:

- le province possono avere nomine a TD in giorni diversi, come può Bergamo continuare in modo non parallelo per ogni provincia?

- sicuramente dopo il 27 Bg non continua in modo automatico ma farà una nuova chiamata dopo il 1 settembre come lo scorso anno con nomine giuridiche. In quel caso le cattedre non scelte o non date d'ufficio andranno attribuite a TD senza attendere il 1 settembre. Altrimenti si dovrebbe assistere per gli UST che nominano a TD prima dell'1 settembre a una sorta di congelamento della cattedra in attesa di chi? di una persona che non esiste e che comunque prenderebbe la nomina in una successiva convocazione solo giuridica?

- perchè si dovrebbe attendere il 1 settembre per controllare le nomine d'ufficio? Se il nominato d'ufficio non si presenta il 30 a scegliere la sede non ne avrà nessuna assegnata. O gli viene data anche quella d'ufficio e dunque lì si blocca una cattedra che verrà sbloccata il 1 settembre ?

bergamo assegna solo la provincia per i concorsi che dipendono da bergamo, poi ogni at provinciale assegna quando ritiene opportuno, anche parecchio dopo; la presa di servizio è il 1 settembre e la nomina d'ufficio va fatta sia per la provincia che per la sede, fermo restando che la persona si cerca; la cattedra data d'ufficio viene assegnata a TD quando cominciano le operazioni di nomina; se si trova la persona dopo le nomine a td sarà già con nomina economica all'anno successivo e giuridica quest'anno, quindi il problema sede non si pone

giulia boffa ha scritto:bergamo assegna solo la provincia per i concorsi che dipendono da bergamo, poi ogni at provinciale assegna quando ritiene opportuno, anche parecchio dopo; la presa di servizio è il 1 settembre e la nomina d'ufficio va fatta sia per la provincia che per la sede, fermo restando che la persona si cerca; la cattedra data d'ufficio viene assegnata a TD quando cominciano le operazioni di nomina; se si trova la persona dopo le nomine a td sarà già con nomina economica all'anno successivo e giuridica quest'anno, quindi il problema sede non si pone

Ma se la nomina a TD precede il 1 settembre a quel punto la cattedra data d'ufficio risulta non disponibile laddove venga nominata una persona che verrà cercata fino al 1 settembre.

la cattedra con nomina giuridica è assolutamente irrilevante; dopo il 1 settembre la nomina è solo giuridica e non economica, quindi non lavori se non hai avuto modo di scegliere una cattedra a td

E se il numero di aspiranti convocati dall'UST è insufficiente a coprire i posti (perchè viene inviata rinuncia esplicita o perchè il docente opta per altra cdc) questi vengono dati a TD anche prima del 1 settembre visto che sono completamente privi di titolare e la successiva convocazione da parte dell'UST di Bg sarà ovviamente successiva al 1 settembre ?

il docente neo immesso può prendere servizio fino a 20 gg dopo l'inizio dell'anno scolastico e le nomine a td possono andare avanti anche oltre: la concomitanza di queste due operazioni rende o meno le cattedre disponibili a td

giulia boffa ha scritto:il docente neo immesso può prendere servizio fino a 20 gg dopo l'inizio dell'anno scolastico e le nomine a td possono andare avanti anche oltre: la concomitanza di queste due operazioni rende o meno le cattedre disponibili a td

Mi citi la normativa?

La nota del M.P.I. n. 39 del 28.05.2001 stabilisce che è valido, ai fini della prova, il servizio
come supplente per i docenti che vengono assunti a tempo indeterminato con notevole
ritardo rispetto all’inizio dell’anno scolastico oppure dopo il 20° giorno, con decorrenza
economica dall’anno scolastico successivo, purchè prestato su posto o cattedra affine a
quelli per cui si è stati nominati in ruolo.
Tale nota è stata ripresa dallo stesso ministero anche per l’anno scolastico 2007/2008, che
con nota prot. 3699 del 29 febbraio 2008, ha addirittura ampliato la tipologia di servizio
valido riconoscendolo anche il servizio prestato a seguito di più contratti di supplenza, e
quindi, anche al supplente temporaneo, che si trova ad essere nominato in ruolo con
decorrenza economica differita rispetto alla decorrenza giuridica.
Durante lo stesso periodo i docenti neoimmessi in ruolo assumono lo stato giuridico del
personale di ruolo, come precisato dalla C.M. n. 83 del 26.03.1990.

giulia boffa ha scritto:La nota del M.P.I. n. 39 del 28.05.2001 stabilisce che è valido, ai fini della prova, il servizio
come supplente per i docenti che vengono assunti a tempo indeterminato con notevole
ritardo rispetto all’inizio dell’anno scolastico oppure dopo il 20° giorno, con decorrenza
economica dall’anno scolastico successivo, purchè prestato su posto o cattedra affine a
quelli per cui si è stati nominati in ruolo.
Tale nota è stata ripresa dallo stesso ministero anche per l’anno scolastico 2007/2008, che
con nota prot. 3699 del 29 febbraio 2008, ha addirittura ampliato la tipologia di servizio
valido riconoscendolo anche il servizio prestato a seguito di più contratti di supplenza, e
quindi, anche al supplente temporaneo, che si trova ad essere nominato in ruolo con
decorrenza economica differita rispetto alla decorrenza giuridica.
Durante lo stesso periodo i docenti neoimmessi in ruolo assumono lo stato giuridico del
personale di ruolo, come precisato dalla C.M. n. 83 del 26.03.1990.

Ma non mi pare c'entri con quello che diciamo noi. Qui si parla di docenti assunti in corso d'anno già in servizio come supplente, non di docenti che nominati d'ufficio in ruolo decidano di prendere servizio 20 giorni dopo oppure che, nominati in ruolo giuridico dopo il 1 settembre, vadano ad occupare una cattedra già data a TD essendo il trattamento economico rinviato all'anno successivo.

la norma prevede comunque che si possa prendere servizio di ruolo 20 gg dopo l'immissione in ruolo: quindi la cattedra può tranquillamente essere libera per 20 gg e poi occupata dal ruolo, se nel frattempo non ci sono incarichi o le operazioni non sono finite; se la cattedra viene invece data ad incarico, non può più essere occupata dal docente di ruolo anche dopo i 20 gg

giulia boffa ha scritto:la norma prevede comunque che si possa prendere servizio di ruolo 20 gg dopo l'immissione in ruolo: quindi la cattedra può tranquillamente essere libera per 20 gg e poi occupata dal ruolo, se nel frattempo non ci sono incarichi o le operazioni non sono finite; se la cattedra viene invece data ad incarico, non può più essere occupata dal docente di ruolo anche dopo i 20 gg

Ah ecco.