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(III fascia) E' possibile spezzare una cattedra GI di 18h fino al 31/08 ?

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Messaggio Da Adelinquere Mer Ott 03, 2012 2:27 pm

Salve,
ho avuto una convocazione da un Istituto per una cattedra composta da 16+2h dalle GI fino al 31/08.
Il collega che mi precede ha già preso servizio per una cattedra da 6h fino al 30/06 stessa materia, di conseguenza ha il diritto al completamento.
E' possibile spezzare una cattedra da Graduatorie Istituto di 18h fino al 31/08 ?
Indicatemi cortesemente art."XY" del DM "YZ".
Grazie

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Ott 03, 2012 3:07 pm

sì, è possibile salvaguardando in ogni caso l'unicità dell'insegnamento nella classe
art. 4 del dm 131/07

http://www.orizzontescuola.it/node/482

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Messaggio Da Adelinquere Ven Ott 05, 2012 12:59 pm

Lalla, grazie come sempre.
Vorrei approfondire:
è passata una settimana dalla convocazione di questa cattedra, poichè c'è stata una diatriba con il supplente che mi precede in graudatoria che avendo già un contratto di 6 ore fino al 30/06 ha diritto al completamento.
Oggi finalmente i dirigenti dei 2 Istituti si sono accordati.
Quindi nei prossimi giorni mi faranno sapere quante ore daranno a lui e quante ore resterebbero per me.
Ma è giusto che di debba aspettare che i 2 Istituti facciano l'orario definitivo per capire quante ore possono dare a lui ?
In tutto questo i ragazzi aspettano...e io ho perso già una settimana di stipendio...
Grazie a tutti

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Messaggio Da mamuscka Ven Ott 05, 2012 3:41 pm

lallaorizzonte ha scritto:sì, è possibile salvaguardando in ogni caso l'unicità dell'insegnamento nella classe
art. 4 del dm 131/07

http://www.orizzontescuola.it/node/482

Anche sul Sostegno? Da I fascia I fascia?Anche se il rapporto è 1:1?
Può una segreteria negarti il completamento se il rapp è 1:1 ?
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Messaggio Da guidofu Ven Ott 05, 2012 10:14 pm

Adelinquere ha scritto:Salve,
ho avuto una convocazione da un Istituto per una cattedra composta da 16+2h dalle GI fino al 31/08.
....
Grazie Lalla,
in questo caso le due ore a disposizione dovrebbero andare perse, nel senso che se la cattedra viene spezzata significa che assegneranno al massimo 16 ore e non 18!
Inoltre mi chiedo se spezzando la cattedra in due spezzoni (scusate la ripetizione) questi restino al 31/08 o vengano pagati fino al 30/06 (a questo punto tutto può succedere : )

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Messaggio Da Dec Sab Ott 06, 2012 2:10 am

mamuscka ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:sì, è possibile salvaguardando in ogni caso l'unicità dell'insegnamento nella classe
art. 4 del dm 131/07

http://www.orizzontescuola.it/node/482

Anche sul Sostegno? Da I fascia I fascia?Anche se il rapporto è 1:1?
Può una segreteria negarti il completamento se il rapp è 1:1 ?
Il ragazzo non può avere due insegnanti di sostegno. Puoi spezzare solo se le ore sono su ragazzi diversi.

Dec
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Messaggio Da Rossana63 Ven Set 26, 2014 7:28 pm

Inoltre mi chiedo se spezzando la cattedra in due spezzoni (scusate la ripetizione) questi restino al 31/08 o vengano pagati fino al 30/06 (a questo punto tutto può succedere : )[/quote]

Una mia amica, in sede di convocazione coordinata a livello provinciale da GI fino all'avente diritto, poiché interessata ad uno spezzone di 6 h sulla materia e quindi al 30/06, ha chiesto di completare con 12 h su sostegno. Poiché alla pubblicazione delle definitive avrà sicuramente, per la sua posizione, la possibilità di accettare un posto di sostegno al 31/08, nel caso mantenga le 6+12 potrà chiedere di spezzare un posto su sostegno al 31/08 o, per analogia alle 6, dovrà fare spezzare necessariamente un posto al 30/06?
C'è una norma a riguardo?

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Messaggio Da Atene Sab Set 27, 2014 7:36 am

Essendo la seconda una supplenza al 31\08, il tuo collega avrebbe anche potuto lasciare le 6 h al 30\06 e prendere tutta la cattedra da 18...

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Messaggio Da Rossana63 Sab Set 27, 2014 8:31 am

Atene ha scritto:Essendo la seconda una supplenza al 31\08, il tuo collega avrebbe anche potuto lasciare le 6 h al 30\06 e prendere tutta la cattedra da 18...

Ovvio; ma in sede di nomina da GI con coordinamento provinciale si ha la possibilità di scegliere al momento la cattedra intera o l'accorpamento di spezzoni. Poteva avere subito il posto di sostegno al 31/08: è avanti in graduatoria incrociata e da anni insegna su sostegno nella stessa scuola. Quest'anno c'è l'occasione per lei di queste 6 ore sulla propria amatissima materia, tra l'altro nella stessa scuola. Così si è accordata con la dirigente per il 6+12, non senza qualche malumore durante le nomine da parte dei colleghi.
Mi è venuto un altro dubbio. Nel caso potesse spezzare il posto al 31/08, le 6 ore rimanenti di sostegno che dovranno essere affidate ad un altro supplente sarebbero sempre al 31/08?
Sembrerebbe di sì, ma è la prassi?

Rossana63

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Messaggio Da Dec Dom Set 28, 2014 3:21 am

A mio parere, le 6 ore rimanenti diventano al 30/6. Almeno con i part time è così. Certo questa è una situazione anomala, che non mi è mai capitato di vedere e quindi non sono in grado di dire come si comporteranno.

Dec
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Messaggio Da giulia boffa Dom Set 28, 2014 6:16 am

se si spezza una cattedra lo spezzone è al 30 giugno

sta storia di spezzare le cattedre danneggia chi è più in basso in graduatoria

per non parlare che comunque si perdono cattedre e per di più al 31 agosto con tutti sti spezzatini

lo scopo dello spezzettamento è l'accorpamento, non la divisione delle cattedre e , secondo me, la nota è stata intesa molto male http://www.orizzontescuola.it/news/supplenze-come-si-pu-completare-lorario

la possibilità di accorpare comunque non deve avvenire in presenza di cattedra

una nota non può dire una cosa e due frasi dopo il contrario

"è consentito rinunciare ad uno “spezzone” per accettare una supplenza su posto intero sino al 30 giugno o 31 agosto, purché all’atto della convocazione non vi siano cattedre o posti interi" questa è la premessa ed è chirissima


"fatta salva comunque, in ogni modo, la possibilità del completamento orario (NOTA MIUR PROT. N 8481 DEL 27 AGOSTO 2014)" questo è ciò che dice dopo, ed è permesso solo se si rispetta la prima parte

non so come la pensiate voi, ma io la penso così, tra l'altro ribadisce quello che c'è già nel regolamento delle supplenze, non potrebbe fare diversamente essendom una nota di chiarimento alla legge "L'aspirante cui viene conferita, in caso di assenza di posti interi, una supplenza ad orario non intero, anche nei casi di attribuzione di supplenze con orario ridotto in conseguenza della costituzione di posti di lavoro a tempo parziale per il personale di ruolo, conserva titolo, in relazione alle utili posizioni occupate nelle varie graduatorie di supplenza, a conseguire il completamento d'orario, esclusivamente nell'ambito di una sola provincia, fino al raggiungimento dell'orario obbligatorio di insegnamento previsto per il corrispondente personale di ruolo"

"Tale completamento può attuarsi anche mediante il frazionamento orario delle relative disponibilità, salvaguardando in ogni caso l'unicità dell'insegnamento nella classe e nelle attività di sostegno" e questo è il "qualunque modo". (http://www.orizzontescuola.it/node/482, art. 4)

e su queste due frasette della nota succede di tutto, a danno dei precari pià bassi in graduatoria, che si trovano tremila spezzoncini alle convocazioni, che tra l'altro tornano ai ds, e per legge devono essere dati anche agli interni

poi parliamo di 24 e 36 ore a cui siamo contrari tutto, ma agendo in questo modo favoriamo soprattutto gli intern

non è la prima volta che capita che un precario alto in GaE vada alle convocazioni prenda uno spezzone di 15 ore , mettiamo, in presenza di altre cattedre che non prende,  poi si fa spezzare un altro spezzone nella stessa scuola da 7 mettiamo (cosa possibile se la scuola ha più indirizzi e quindi più codici), prende le 3 ore , poi va a scuola e si fa dare le 4 ore rimanenti ed arriva a 22 ore

a me non sembra giusto nel modo più assoluto: se c'è cattedra prendi cattedra, lasciando gli spezzoni a chi è in basso che può completare anche spezzando gli spezzoni, cioè in qualunque modo, appunto

il restante va ai ds agli interni, sperando che resti molto poco e prendano anche quelli più in basso da GI
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