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innalzamento a 24 ore settimanali e mobilità

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Messaggio Da tortacaprese Dom Ott 14, 2012 12:13 pm

Se dovesse passare questo assurdo provvedimento non oso immaginare come si ridurrano drasticamente le possibilità di trasferimento e/o assegnazione provvisoria :-(

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Messaggio Da cannata Lun Ott 15, 2012 10:11 am

Non oso immaginare quanti precari rimarranno a casa e non avranno più uno stipendio, credimi oggi una vera e propria catastrofe per una famiglia. Credo proprio che questa ipotesi sia molto più catastrofica e con più effetti devastanti da quella prospettata da te.
A scanso di equivoci premetto che sono docente di ruola dal 2008.

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Messaggio Da giulia boffa Lun Ott 15, 2012 12:07 pm

tortacaprese ha scritto:Se dovesse passare questo assurdo provvedimento non oso immaginare come si ridurrano drasticamente le possibilità di trasferimento e/o assegnazione provvisoria :-(

perché? la mobilità viene prima di qualunque assegnazione di spezzoni orario
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Messaggio Da LucaPS Lun Ott 15, 2012 4:30 pm

> perché? la mobilità viene prima di qualunque assegnazione di spezzoni orario

Se l'O.D. viene calcolato su 24 ore settimanali per ciascun docente, è ovvio che l'innalzamento dell'orario a 24 ore comporta la riduzione delle possibilità di mobilità.

Idem per l'O.F.

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Messaggio Da tortacaprese Lun Ott 15, 2012 4:45 pm

cannata ha scritto:Non oso immaginare quanti precari rimarranno a casa e non avranno più uno stipendio, credimi oggi una vera e propria catastrofe per una famiglia. Credo proprio che questa ipotesi sia molto più catastrofica e con più effetti devastanti da quella prospettata da te.
A scanso di equivoci premetto che sono docente di ruola dal 2008.

hai perfettamente ragione. Nel mio post sono stata talmente sintetica da poter passare per menefreghista. Provo, doverosamente, a spiegarmi meglio. Oltre alla tragedia dei precari (ci mancherebbe altro) al fianco dei quali non smetterò mai di lottare e di indignarmi, pensavo anche agli effetti sulla mobilità ... Insegno fuori provincia, rientro nelle immissioni del 2010 quindi ho il vincolo triennale che è giunto a conclusione con quest'anno scolastico e, vista una situaziona familiare un po' complicata, non vedevo l'ora di avvicinarmi a casa. Purtroppo le possibilità che questo accada saranno ridotte dalle 24 h per la giusta osservazione di LucaPS.
Non che non comprenda che perdere il lavoro sia peggio che averne uno lontano da casa. E' che, in modo sicuramente egoistico, devo pensare anche un po' a me. Tutto qua

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Messaggio Da giulia boffa Lun Ott 15, 2012 5:32 pm

LucaPS ha scritto:> perché? la mobilità viene prima di qualunque assegnazione di spezzoni orario

Se l'O.D. viene calcolato su 24 ore settimanali per ciascun docente, è ovvio che l'innalzamento dell'orario a 24 ore comporta la riduzione delle possibilità di mobilità.

Idem per l'O.F.

Partiamo dal sostegno. Nella bozza, o in una delle circolanti, viene elevato il tetto orario a 24 anche per i docenti che si occupano degli alunni diversamente abili. Un bel 24 tondo tondo da organico di dirittto (con le dovute conseguenze del caso), mentre i docenti curriculari prenderanno gli spezzoni all'interno dell'istituto stesso fino a 24 ore, mentre il resto farà supplenze.

http://www.orizzontescuola.it/news/24-ore-tutti-compreso-sostegno-e-primaria-salvi-solo-docenti-religione

l'OD resta a 18, tranne il sostegno e questa è una vera assurdità
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Messaggio Da LucaPS Lun Ott 15, 2012 5:55 pm

> mentre i docenti curriculari prenderanno gli spezzoni all'interno dell'istituto
> stesso fino a 24 ore, mentre il resto farà supplenze.

Ah, allora è deciso che le 6 ore verranno impegnate all'interno della scuola di titolarità? Io avevo capito che l'interpretazione al momento era duplice e da questa duplicità derivavano i diversi numeri:
1) nell'ipotesi meno negativa, le 6 ore in più vengono spese all'interno della scuola di titolarità,
2) nell'ipotesi più negativa, le 6 ore possono venire spese anche su cattedre coe.

Ora, dal post di OS effettivamente sembra che verrà attuata l'ipotesi 1).
http://www.orizzontescuola.it/news/24-ore-tutti-compreso-sostegno-e-primaria-salvi-solo-docenti-religione

Nel caso 1, effettivamente è vero che la mobilità definitiva verrebbe intaccata di meno (almeno io - non competente in materia penso che avverrà così), in quanto la mobilità in O.D. viene data su cattedre intere in O.D.
E' pur vero però che, nel caso paradossale in cui vi siano tre spezzoni di 6 ore, prima su questi spezzoni - se in O.D. - poteva essere costituita una cattedra per mobilità (abbiam visto in questi due anni che hanno dato ruoli financo su O.F. ad esaurimento); ora invece i tre spezzoni di 6 ore potranno essere attribuiti a 3 docenti titolari. Quindi, secondo me, anche la mobilità on O.D. ne risentrà.

La mobilità in O.F. (assegnazioni provvisorie) però ne risentirà, no? Gli spezzoni verranno presi dai docenti di titolarità (questa volta senza stipendio aggiuntivo, come avveniva prima).


Ultima modifica di LucaPS il Lun Ott 15, 2012 5:58 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da giulia boffa Lun Ott 15, 2012 5:58 pm

gli spezzoni di 6 ore sono quelli restituiti ai ds dopo la mobilità, dopo che non sono serviti a costituire coe per trasferimenti, utilizzi e assegnazioni; dal punto di vista della mobilità e dell'organico non cambia assolutamente niente, almeno non per il I e II grado, tranne sostegno
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Messaggio Da LucaPS Lun Ott 15, 2012 6:00 pm

Ah, ok. Meglio così (non capisco, ma sicuramente ti credo, io non esperto).

---

Riguardo al tema di cui sono monotematico, spero davvero che ci sia un refuso e attendo fiducioso (son sicuro che è un refuso, deve esser così : )

http://www.orizzontescuola.it/news/24-ore-tutti-compreso-sostegno-e-primaria-salvi-solo-docenti-religione

Non vorrei che sia un'altra norma ad categoriam (come quella dell'Ottanta) per salvaguardare l'organico di quella parte di docenti.

Avrebbero dovuto dimenticarsi dal nominare gli ITP (già in pericolo grave-gravissimo!) e invece di chi si dimenticano? Sicuramente è un refuso (mantenuti a 18 ore, prendevano di più, prendono uguale anche quando gli altri vengono abbassati: no no... sicuramente un mero errore materiale); altrimenti la normativa è attaccabile per discriminazione e questa volta davvero si coglie la palla al balzo per eguagliare tutti i docenti, al rialzo o al ribasso.

LucaPS

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Messaggio Da giugiux Mar Ott 16, 2012 9:29 am

salve, volevo sapere invece per quanto riguarda la mobilità professionale (su altra classe di concorso o altro ordine di scuola, esempio dalle medie alle superiori) l'innalzamento delle ore comporterà dei problemi??, e scusate l'ingoranza cosa cambierà per il sostegno e perchè?? grazie a tutti per le risposte

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Messaggio Da cannata Mar Ott 16, 2012 12:24 pm

hai perfettamente ragione. Nel mio post sono stata talmente sintetica da poter passare per menefreghista. Provo, doverosamente, a spiegarmi meglio. Oltre alla tragedia dei precari (ci mancherebbe altro) al fianco dei quali non smetterò mai di lottare e di indignarmi, pensavo anche agli effetti sulla mobilità ... Insegno fuori provincia, rientro nelle immissioni del 2010 quindi ho il vincolo triennale che è giunto a conclusione con quest'anno scolastico e, vista una situaziona familiare un po' complicata, non vedevo l'ora di avvicinarmi a casa. Purtroppo le possibilità che questo accada saranno ridotte dalle 24 h per la giusta osservazione di LucaPS.
Non che non comprenda che perdere il lavoro sia peggio che averne uno lontano da casa. E' che, in modo sicuramente egoistico, devo pensare anche un po' a me. Tutto qua
Sicuramente non sei una menefreghista, la mia esternazione non era un attacco alla tua persona, ma il solo pensiero che un precario che riesce oggi a mantenera la famiglia con uno stipendio da fame e con mille incertezze derivanti proprio dal suo status "precario" possa essere messo alla porta sol perchè al ministero si discute di numeri e non si rflette sul fatto che dietro quei numeri ci sono le vite di molte persone (pensate ad una famiglia dove mancherà un reddito o peggio l'unico reddito). La mia era solamente una riflessione generale ovvero che un tale provvedimento, se approvato, si ripercueterò su molti insegnanti di ruolo e precari.

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Messaggio Da tortacaprese Mer Ott 17, 2012 3:37 pm

sono perfettamente d'accordo con te, Cannata.

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