quelli della primaria saranno soddisfatti?

http://www.orizzontescuola.it/news/stesso-stipendio-tutti-insegnanti-chiederlo-maestra-simona

Ma ste maestre lo capiscono che il lavoro fra la Primaria e la Secondaria è completamente diverso?????

miro ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/stesso-stipendio-tutti-insegnanti-chiederlo-maestra-simona

Ma ste maestre lo capiscono che il lavoro fra la Primaria e la Secondaria è completamente diverso?????

vabbè, gente, smettiamola con questa storia, diciamo che tutti gli stipendi degli insegnanti sono molto bassi; vogliamo stare al pari dell'Europa? Ok, ci diano almeno 2300 euro al mese e ci tengano a scuola mattino e pomeriggio, come negli altri Paesi europei.

FRANCY2 ha scritto:

miro ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/stesso-stipendio-tutti-insegnanti-chiederlo-maestra-simona

Ma ste maestre lo capiscono che il lavoro fra la Primaria e la Secondaria è completamente diverso?????

vabbè, gente, smettiamola con questa storia, diciamo che tutti gli stipendi degli insegnanti sono molto bassi; vogliamo stare al pari dell'Europa? Ok, ci diano almeno 2300 euro al mese e ci tengano a scuola mattino e pomeriggio, come negli altri Paesi europei.

e' vero che bisognerebbe smetterla, ma i colleghi della primaria (almeno qualcuno) sembrano godere nel vedere i colleghi della secondaria soffrire per l'aumento dell'orario di servizio a2 4 ore...

miro ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/stesso-stipendio-tutti-insegnanti-chiederlo-maestra-simona

Ma ste maestre lo capiscono che il lavoro fra la Primaria e la Secondaria è completamente diverso?????

Provaci tu a spiegarglielo,io ci ho provato in tutti i modi a far capire che una mansione di livello elementare e una di livello specialistico sono due cose completamente diverse sia nell'insegnamento che in tutti i settori.
Nessun maestro ha competenze nè mansioni di tipo specialistico,la laurea in scienze della formazione primaria non li equipara ai docenti della secondaria poichè non fornisce una preparazione specialistica in nessuna materia,ma solo i rudimenti di tutte le materie. Con quale coraggio si permettono di paragonarsi a noi docenti di lingua e letteratura inglese,loro che confondono la J con la Y ! Ma tacete e andate a studiare,non la lingua,ma almeno l'alfabeto inglese !

Volevo solo ricordare al forum che molti insegnanti di scuola primaria sono laureati, comunque rispetto per i laureati in s. formazione primaria!

Anche un'infermiera oggi è laureata,ma non per questo si pone sullo stesso piano di un medico.

Lavori diversi per persone diverse con orari diversi e retribuzioni diverse. Non è difficile. La laurea non c'entra nulla. Se io laureato vado a fare un lavoro (con certe mansioni) devo essere pagato in base a quelle.

Ai colleghi della primaria: mi permetto di invitarvi a non partecipare alle discussioni sollevate dalle persone presenti su questa come su altre conversazione sullo stesso argomento (sempre gli stessi!!!), che, con intenti bellicosi e toni sprezzanti e irritanti, non rappresentano in nessun modo gli insegnanti della secondaria!!!
Non capisco perchè ma pare abbiano il bisogno di ribadire continuamente la loro opinione offendendo gli altri e elogiando loro stessi! Non cedete alla provocazione che, vedrete, non tarderà

Se non sai di cosa stai parlando taci!!!
sono un infermiere laureato e non ci penso proprio a mettermi sul piano di un medico.
Sono due percorsi formativi diversi. entrambi con autonomia professionale e, a parità di laurea (magistrale) anche dirigenziale.
Quindi pensa alla scuola e non fare paragoni con professioni di cui non sai niente.

stefanoxx2 ha scritto:Se non sai di cosa stai parlando taci!!!
sono un infermiere laureato e non ci penso proprio a mettermi sul piano di un medico.
Sono due percorsi formativi diversi. entrambi con autonomia professionale e, a parità di laurea (magistrale) anche dirigenziale.
Quindi pensa alla scuola e non fare paragoni con professioni di cui non sai niente.

Appunto,ma hai letto bene ? Stiamo dicendo la stessa cosa.

Concordo in pieno con Lucetta!!!!!
Sono docente di scuola superiore, ma...porca miseria...qui si sta cadendo nell'errore che in un altro topic era determinato dagli interventi di una "fantomatica" collega di scuola primaria, mentre in questo topic gli interventi discutibili sono fatti da colleghi della secondaria. E' mai possibile che non si possa avere un confronto "pacifico" tra colleghi di TUTTI gli ordini e gradi di scuola, senza arrivare ad offendersi?????
Io, come Lucetta, e come docente di scuola superiore, mi dissocio da certe affermazioni fatte in questo topic...."Ma tacete e andate a studiare,...." rivolte ai colleghi di scuola primaria.
Sono del parere che la differenza nel monte ore tra scuola secondaria e scuola dell'infanzia e primaria, sia legata alla specificità del lavoro che dobbiamo svolgere, tenendo conto che il nostro lavoro non si esaurisce con le 18 ore frontali, che lavoriamo con tante classi, molte di più di un docente di scuola primaria e, conseguentemente con molti più studenti (io con 6 classi ne ho circa 160) e da ciò si può facilmente desumere che il nostro carico di lavoro è sicuramente maggiore. Questo è un dato di fatto, ma non per questo bisogna sminuire il lavoro svolto nella scuola dell'infanzia e primaria, o si deve sottovalutare la professionalità dei docenti di scuola dell'infanzia e primaria che svolgono EGREGIAMENTE il loro lavoro creando le basi, le fondamenta sulle quali noi dovremo continuare a edificare.
Perchè bisogna sempre generalizzare denigrando un'intera categoria, quella dei docenti di scuola primaria e dell'infanzia. Difetti ne abbiamo un pò tutti e ritengo che esista una "fetta" di insegnanti che dovrebbe fare un altro lavoro perchè non ha la giusta preparazione, non riesce ad insegnare o preferisce non farlo "leggendo il giornale in classe" , non dando niente alle sue classi e ai suoi studenti, ma questo si verifica o si può verificare in tutti gli ordini di scuola...anche nella secondaria!!!!
Sarebbe auspicabile uno scambio di opinioni cordiale e rispettoso...il nostro obiettivo è quello di essere tutti uniti come categoria o quello di creare ulteriori divisioni rispetto a quelle già esistenti?

Non ho di certo aperto io questo topic e non è mia intenzione provocare nessuno. Purtroppo constato molto spesso,per esperienza diretta, che,per quanto riguarda nello specifico l'insegnamento della lingua inglese,le maestre della primaria non solo non sono in grado di svolgere egregiamente il loro lavoro,ma addirittura arrecano danni ai loro alunni complicando non poco il lavoro dei docenti dell'ordine successivo. Ora queste maestre,anzichè rendersi conto dei propri limiti e provare a porvi rimedio,si permettono pure di tentare di livellare la propria posizione rispetto a quella dei professori della secondaria ? Ma scherziamo ?

mr ha scritto:Non ho di certo aperto io questo topic e non è mia intenzione provocare nessuno. Purtroppo constato molto spesso,per esperienza diretta, che,per quanto riguarda nello specifico l'insegnamento della lingua inglese,le maestre della primaria non solo non sono in grado di svolgere egregiamente il loro lavoro,ma addirittura arrecano danni ai loro alunni complicando non poco il lavoro dei docenti dell'ordine successivo. Ora queste maestre,anzichè rendersi conto dei propri limiti e provare a porvi rimedio,si permettono pure di tentare di livellare la propria posizione rispetto a quella dei professori della secondaria ? Ma scherziamo ?

PER FAVORE, NON RISPONDETE!!!!!! LE STESSE IDENTICHE COSE STANNO SCRITTE ALTROVE DALLO STESSO, A QUESTO PUNTO FANTOMATICO, ANGLISTA. AI MODERATORI: SI POTREBBE CHIUDERE?

Lucetta10,non sono un"fantomatico" ma un vero docente di lingua e letteratura inglese. Questo è il mio ultimo intervento su questo topic,puoi stare tranquilla. Piuttosto, io,per motivi di netiquette, eviterei il maiuscolo che equivale a strillare.

ma non capite che la scuola sta diventando un "taglificio"proprio perchè non esiste categoria cosi divisa e ed egoista mi si passi il termine andate a vedere gli scioperi della fiom la mia azienda dopo 2 anni di cassa integrazione è in leggera ripresa ma quando c'è sciopero su 200 faciamo sciopero in 201!!quindi cercate di essere un po più uniti e vedrete che qualcosa si ottiene e solo un consiglio nessuna polemica!!!!!

Quello che volevo dire aprendo questo argomento è che dovremmo essere tutti della stessa parte e non come ha fatto la collega in questione

http://www.orizzontescuola.it/news/stesso-stipendio-tutti-insegnanti-chiederlo-maestra-simona

sottolineando il fatto che i docenti della primaria guadagnano meno dei colleghi della secondaria! lavorando in un IC noto con molto stupore la soddisfazione di POCHI colleghi della primaria nel vedere i colleghi della Secondaria in ansia per l'attuale situazione!

Rimanendo al titolo "quelli della primaria saranno soddisfatti", io insegno alla primaria e non sono soddisfatta del fatto che gli insegnanti delle medie facciano 24 ore di insegnamento durante la settimana.

Anch'io insegno alla primaria. Non sono soddisfatta di quello che sta succedendo ai colleghi delle medie. Mi dispiace. Spero che si possa trovare una soluzione.

Non date credito ai troll, ai disturbatori e a chi ragiona poco e starnazza molto...
Insegno alle elementari, e sin da subito mi sono indignata di tale disastrosa scelta politica.
Purtroppo temo il peggio, proprio come successe a noi delle primarie dopo l'elminazione dei moduli ed il ritorno del "maestro unico" (tagli a gogo). Tutto ciò, nonostante le nostre forti proteste, i cortei e gli scioperi.
Io non posso gioire delle disgrazie altrui, non posso gioire se i politici decidono di fare risparmio nel modo più scriteriato possibile e, men che mai, mi permetterei di giudicare il tipo di lavoro di un ordine di scuola o un altro. Siamo tutti pagati poco e trattati come carne da macello.
Sarei proprio una stupida ad alimentare guerre tra poveri, sterili e puerili, utili solo a disgregarci come categoria e quindi a renderci più deboli e vulnerabili.
Credetemi: ho sentito gioire di questa cosa solo le colleghe "povere di zucca", tutte le altre erano indignate ed arrabbiate tanto quanto voi.
Ragazzi, non enfatizzate i commenti di pochi fastidiosi disturbatori, ignorateli e basta. Tanto, o non sanno quello che dicono o lo dicono solo per il piacere di star al centro dell'attenzione.
L'aumento orario ai docenti delle secondarie è OGGETTIVAMENTE un disastro per precari e non.
Così com'è stato il "magico" ritorno del maestro unico alle elementari, l'abolizione delle compresenze e l'obbligo di specializzare tutti i neoimmessi in lingua inglese ( "giovani cinquantenni" che non lo hanno mai studiato neanche alle medie).

Le battaglie si potranno vincere solo se uniti e senza questi veleni.

Ciao

Questo è lo spirito giusto degli interventi!!!!!!
Grazie Bastet

metalmeccanico ha scritto:ma non capite che la scuola sta diventando un "taglificio"proprio perchè non esiste categoria cosi divisa e ed egoista mi si passi il termine andate a vedere gli scioperi della fiom la mia azienda dopo 2 anni di cassa integrazione è in leggera ripresa ma quando c'è sciopero su 200 faciamo sciopero in 201!!quindi cercate di essere un po più uniti e vedrete che qualcosa si ottiene e solo un consiglio nessuna polemica!!!!!

Hai ragione da vendere. Alla fine è proprio questa indolenza, questo egoismo, questo continuo demandare ad altri la risoluzione dei problemi che ci frega. Speriamo bene, ma anche stavolta mi sembra non ci sia la compattezza necessaria per affrontare questa battaglia.