avente diritto: un modo per risparmiare

E' la prima volta che non si hanno notizie così vaghe sulle GI e allora faccio un'ipotesi: visto che gli aventi diritto in genere sono pagati con un mese (a volte anche più) di ritardo, non è che anche questo è un modo per risparmiare?
Quest'assenza di informazioni precise sulla risoluzione di un problema informatico fa diventare maliziosi.

non credo, secondo me è tutto uguale. Dobbiamo cmq fare qualcosa nessuno ci dice niente

come uguale? gi avente diritto quest'anno sono tutti, compresi quelli di prima fascia. Sai quanti soldi stanno trattenendo? io nemmeno questo mese vedo lo stipendio!

credo che a loro cambi poco pagare una persona piuttosto che un'altra, non vedo il risparmio

slittano soltanto i tempi di attesa. Riceverai lo stipendio per intero, quindi niente risparmi per lo Stato

Concordo con jessika77 e Disillusa.
Secondo me è solo una conseguenza della disorganizzazione che si sono auto-cercati.
Nel mio AT, entro Agosto sono stati mandati di nuovo nelle segreterie scolastiche tutti gli ATA che erano stati distaccati negli anni a dare una mano a quelli che una volta si chiamavano Provveditorati.
La conseguenza è stata una riduzione dei contratti ATA a tempo determinato, ma... presso l'A.T. ora c'è meno di 1/4 della forza lavoro rispetto all'anno scorso.
Nonostante tutte le strette all'uscita, finestre obbligate ecc. nei prossimi 2 anni circa un terzo di quel personale residuo andrà in pensionamento (ritardato).
Rimarranno a vagare in un enorme palazzo nel centro cittadino 2 impiegate dell'URP, un portiere e un paio di dirigenti... Mi sa che già dall'anno prossimo le convocazioni che quest'anno sono state 3 gg prima dell'inizio delle lezioni le finiranno verso metà Dicembre.
E le G.I. saranno aggiornate intorno a Marzo.
Si accettano scommesse.

sì ma intanto se li tengono un paio di mesi in più e poi avete presente gli interessi?

palma ha scritto:sì ma intanto se li tengono un paio di mesi in più e poi avete presente gli interessi?

La storia degli interessi, nel pubblico, è giusto una leggenda.
Non esiste alcun vantaggio economico nel trattenere gli stipendi; le tesorerie degli enti pubblici non erogano interessi alle istituzioni.
Non è che i D.S. si facciano accreditare le somme che spettano alle scuole ed ai docenti nel proprio conto corrente e ci possano poi lucrare...
E le segreterie delle scuole, per tutte le supplenze fino al 30/6, fanno semplici mandati al Tesoro che poi trasmette le somme sul ccb dell'insegnante e contemporaneamente emette il cedolino.
I ritardi per le supplenze brevi sono derivati dal fatto che per l'autonomia scolastica... "bambole, non c'è una lira!" e cmq vengono privilegiati gli stipendi dei docenti supplenti rispetto agli straordinari, ai progetti obiettivo, ai toner, alla carta igienica, al sapone...
(non è che l'argomento si esaurisca, ma il risultato è lo stesso: meglio un F35 in più che un AT con i conti in ordine e il personale che serve per far marciare le scuole)

giulianova ha scritto:

palma ha scritto:sì ma intanto se li tengono un paio di mesi in più e poi avete presente gli interessi?

La storia degli interessi, nel pubblico, è giusto una leggenda.
Non esiste alcun vantaggio economico nel trattenere gli stipendi; le tesorerie degli enti pubblici non erogano interessi alle istituzioni.
Non è che i D.S. si facciano accreditare le somme che spettano alle scuole ed ai docenti nel proprio conto corrente e ci possano poi lucrare...
E le segreterie delle scuole, per tutte le supplenze fino al 30/6, fanno semplici mandati al Tesoro che poi trasmette le somme sul ccb dell'insegnante e contemporaneamente emette il cedolino.
I ritardi per le supplenze brevi sono derivati dal fatto che per l'autonomia scolastica... "bambole, non c'è una lira!" e cmq vengono privilegiati gli stipendi dei docenti supplenti rispetto agli straordinari, ai progetti obiettivo, ai toner, alla carta igienica, al sapone...
(non è che l'argomento si esaurisca, ma il risultato è lo stesso: meglio un F35 in più che un AT con i conti in ordine e il personale che serve per far marciare le scuole)

ma infatti non sono le scuole che guadagnano, è il ministero. Forse avete avuto la fortuna di non avere molta esperienza con i contratti avente diritto, i pagamenti spesso slittano di due mesi, a volte se ci si mettono anche le segreterie poco efficienti (per vari motivi, tagli inclusi) si arriva a tre. Gli altri anni gli a.d. erano molti meno, e sto notando che la pratica del reinvio dei pagamenti sta divenendo la norma anche in altri ambiti pubblici.
Se poi fosse come dici tu, giulianova, mi spieghi allora perchè Tremonti ha fatto slittare il pagamento del TFR? davvero pensi che non ci guadagnino niente?

palma ha scritto:
ma infatti non sono le scuole che guadagnano, è il ministero. Forse avete avuto la fortuna di non avere molta esperienza con i contratti avente diritto, i pagamenti spesso slittano di due mesi, a volte se ci si mettono anche le segreterie poco efficienti (per vari motivi, tagli inclusi) si arriva a tre. Anche senza "avente diritto". Per pasticci delle segreterie mi è toccato anche andare all'ufficio provinciale del Tesoro, per sistemare un mancato pagamento di 3 mesi, da nomina dell'A.T. Gli altri anni gli a.d. erano molti meno, e sto notando che la pratica del reinvio dei pagamenti sta divenendo la norma anche in altri ambiti pubblici.
Se poi fosse come dici tu, giulianova, mi spieghi allora perchè Tremonti ha fatto slittare il pagamento del TFR? davvero pensi che non ci guadagnino niente?

No, non ci guadagnano sugli "interessi". Il fatto è che se lo Stato potesse ci tratterebbe come gli imprenditori, che aspettano 2 anni o spesso ancora di più (anche tempi illimitati, vedasi lo sciagurato "patto di stabilità" che obbliga i Comuni a non pagare i fornitori anche se i soldi in cassa ci sono) prima di recuperare il fatturato per forniture e lavori verso gli enti pubblici (ma l'Iva e l'Irpef la pagano, sulle fatture che emettono, e di conseguenza, se non lavorano per gli enti pubblici, evasione a gogò...).
Il fatto è ancora che ritardare i pagamenti "aiuta" il bilancio dello Stato nel quale non si vedono "crediti e debiti", ma "entrate ed uscite". Ergo, se non paga, apparentemente c'è un risparmio, e quindi lo Stato appare più "solido" di quanto non sia effettivamente. La Grecia insegna... nascondere i debiti porta guai peggiori. Certo, la "cura" dei cosiddetti tecnici rischia di essere pure peggio del male... insomma, la vedo brutta anche io, ma i motivi che porti tu mi appaiono inconsistenti, ritengo che ci sia molto di peggio, sotto quel che appare. Guarda il tentativo delle 24 ore di lezione frontale, richiesto, come si è scoperto, dalla Ragioneria dello Stato, come non avessimo già contribuito abbastanza ai tagli...

Mi chiedo: potrebbe esserci una convenienza a ritardare la presa di servizio al 30/6 anche per quanto attiene permessi retribuiti, ferie, permessi per diritto allo studio e così via?

ferie no, perché quelle non fruibili perché mancano i giorni (e mancano per tutte quelle temporanee o fino al 30/6) devono essere monetizzate.

permessi per diritto allo studio nemmeno, perché se non ne usufruiscono i precari li danno ad altri, ma dovrebbero essere sempre lo stesso numero (o forse sbaglio perché sono calcolati in percentuale dei contratti che ne possono fruire).

permessi retribuiti neppure: sono sempre quelli, calcolati in proporzione alla durata dei contratti: otto contratti da 1 mese equivalgono a due contratti di 4 mesi o ad uno di 8.

palma ha scritto:E' la prima volta che non si hanno notizie così vaghe sulle GI e allora faccio un'ipotesi:

No, in realtà il CSA ha avuto una soffiata: Monti gli ha detto che formare le GI quest'anno è tempo perso, tanto con la storia delle 24 ore non serviranno più a niente

(ovviamente la mia era una battuta)

Stellastellina1975 ha scritto:(ovviamente la mia era una battuta)

ma anche no...

carletto ha scritto:ferie no, perché quelle non fruibili perché mancano i giorni (e mancano per tutte quelle temporanee o fino al 30/6) devono essere monetizzate.

E allora tu sai qualcosa più di me, perché mi risulta che da quest'anno non è più prevista, anzi vietata, la monetizzazione della ferie maturate e non godute dai precari per breve termine. Sto seguendo l'evoluzione della novità e non mi risulta quanto tu hai scritto, spero di sbagliare io.

permessi per diritto allo studio nemmeno...(o forse sbaglio)...

permessi retribuiti neppure: sono sempre quelli, calcolati in proporzione alla durata dei contratti: otto contratti da 1 mese equivalgono a due contratti di 4 mesi o ad uno di 8.

Ma come ben sai, per esperienza personale lo so per certo, i precari non hanno diritto a permessi retribuiti, (né ai tre giorni per motivi personali o familiari) quindi a pensarci bene un risparmio c'è di certo. E credo che qualche ulteriore svantaggio per i precari ci sia anche riguardo l'assenza per malattia.

stefi2010 ha scritto:

carletto ha scritto:ferie no, perché quelle non fruibili perché mancano i giorni (e mancano per tutte quelle temporanee o fino al 30/6) devono essere monetizzate.

E allora tu sai qualcosa più di me, perché mi risulta che da quest'anno non è più prevista, anzi vietata, la monetizzazione della ferie maturate e non godute dai precari per breve termine.

lo stesso ddl stabilità ripristina la monetizzazione delle frerie materialmente non fruibili, in previsione di possibili soccombenze dello stato in contenziosi

Sto seguendo l'evoluzione della novità e non mi risulta quanto tu hai scritto, spero di sbagliare io.

permessi per diritto allo studio nemmeno...(o forse sbaglio)...

permessi retribuiti neppure: sono sempre quelli, calcolati in proporzione alla durata dei contratti: otto contratti da 1 mese equivalgono a due contratti di 4 mesi o ad uno di 8.

Ma come ben sai, per esperienza personale lo so per certo, i precari non hanno diritto a permessi retribuiti, (né ai tre giorni per motivi personali o familiari) quindi a pensarci bene un risparmio c'è di certo. E credo che qualche ulteriore svantaggio per i precari ci sia anche riguardo l'assenza per malattia.

non ne hanno diritto? a me sembrava di sì...

l'assenza per malattia è ovviamente pagata, però.

Non ci sono permessi retribuiti per i precari (tranne le 150 ore per il diritto allo studio per chi ha un contratto almeno al 30/6).
Per chi ha una supplenza breve la malattia è pagata al 50%.

ah, ok.

bene a sapersi... non è incostituzionale?

Direi proprio di no, purtroppo. Aggiungo anche che i supplenti brevi hanno diritto a soli 30 giorni di malattia in un anno scolastico, a differenza di chi ha un incarico al 30/6 o è di ruolo.