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Chiamata da graduatorie incrociate

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Messaggio Da Rosd Gio Nov 15, 2012 5:31 pm

Buonasera,
Questa mattina nella scuola dove sono impegnata in una supplenza temporanea per spagnolo,mi è stato annunciato che tra qualche tempo convocheranno su sostegno anche docenti che non hanno l'abilitazione, con la modalità delle graduatorie incrociate, in quanto quelle di sostegno nella mia provincia sono esaurite. Premetto che non ho alcuna esperienza nè titolo per sostegno è possibile che possano chiamare come mi hanno annunciato? E nel caso fosse così dove andrebbe caricato il punteggio, dal momento che la mia classe di concorso non è quella per cui verrei convocata? Se poi decidessi di non accettare in quali sanzioni potrei incorrere?
Grazie
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Messaggio Da Disillusa Gio Nov 15, 2012 5:57 pm

nessuna sanzione e punteggio su spagnolo

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Messaggio Da Rosd Gio Nov 15, 2012 6:38 pm

Ma io non ho nessuna competenza, fa lo stesso?
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Messaggio Da giulia boffa Gio Nov 15, 2012 6:50 pm

nella scuola ci sono due tipi di competenze: quelle che ti fai studiando nei corsi e quella che ti fai sul campo; nella scuola molte volte ci si è formati sul campo, ecco perché i precari servono e non sempre i titoli servono per lavorare, premesso che comunque un docente con la specializzazione è meglio di uno senza, ma quando serviamo non ci fanno troppe domande, della serie chi lavora senza titolo, chi lavora senza abilitazione ecc ecc...diventa tutto più difficile, quasi ostico, solo quando ci sono pochi ossi per troppi cani...
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Messaggio Da Rosd Gio Nov 15, 2012 6:58 pm

Hai ragione Giulia, ma mi pongo il problema anche come genitore. In ogni caso se dovesse capitare farò del mio meglio. Ma ai fini di un eventuale tfa speciale questo servizio come andrebbe considerato?
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Messaggio Da giulia boffa Gio Nov 15, 2012 6:59 pm

come svolto sulla tua classe di concorso, dalla cui graduatoria sei stata chiamata

ricordati che nell'eventualità ti puoi anche rifiutare senza alcuna sanzione
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Messaggio Da Rosd Gio Nov 15, 2012 7:12 pm

Grazie Giulia, gentile come sempre.
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Messaggio Da giulia boffa Gio Nov 15, 2012 7:13 pm

prego
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Messaggio Da lacamp Ven Nov 16, 2012 5:45 pm

giulia boffa ha scritto:nella scuola ci sono due tipi di competenze: quelle che ti fai studiando nei corsi e quella che ti fai sul campo;
questa è la stessa risposta che mi è stata data, qualche giorno fa, da una collega all'inizio del mio primo incarico come insegnante di sostegno. Appena entrate in classe, dopo aver espresso in aula docenti tutti i miei timori in quanto del tutto "inesperta", mi ha detto "Senti, un consiglio: non dire così candidamente che tu non hai competenze ect ect, se sei qui, ora, è perchè sei stata convocata dalla scuola e quindi questo posto è il tuo e l'esperienza si fa sul campo". Avrà ragione? Per ora procede bene, c'è da dire però che il mio caso non è un caso grave, come un altro presente a scuola, con 18 ore di sostegno, fortunatamente e giustamente affidato ad una collega specializzata, ecco in quel caso non avrei veramente saputo cosa fare.

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Messaggio Da ema Sab Nov 17, 2012 7:54 pm

ciao La Camp, potresti dirmi come si svolge la tua giornata tipo a scuola ? si tratta di auitare il discente a fare i compiti, dove in classe? o a parte? anche io non ho idea di cosa faccia il docente di sostegno eppure sono stata convocata come te! ma nn ho accettato perchè fino all'avente diritto, quindi con le riconv. vorrei saperne di più. grazie.
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Messaggio Da lacamp Sab Nov 17, 2012 9:29 pm

Ho iniziato da poco, quindi posso darti poche informazioni, ti riferisco ciò che ho raccolto durante questa mia breve esperienza: l'orario didattico è flessibile nel senso che, in accordo con le insegnanti che mi hanno presentato la situazione, abbiamo scelto di distribuire le ore di sostegno nelle materie in cui c'è più bisogno: italiano, matematica e inglese. IL lavoro si svolge sempre in classe, seduta accanto al ragazzo, finora ho svolto con lui esercizi semplificati rispetto al programma della classe che le insegnantidi di volta in volta assegnavano, i cosiddetti "obiettivi minimi". Ti ripeto, sono a scuola da poco, per cui non posso dirti altro. Ci sono periodicamente dei GLH, cioè gruppi di lavoro sull'handicap, c'è un pei, cioè un piano educativo individualizzato, da programmare, svolgere, verificare. Nell'indice del forum, c'è una sezione specifica sul sostegno, puoi leggere anche lì i post di docenti molto più esperti e preparati di me che sapranno guidarti meglio. Io sono stata guidata dai colleghi, tutti gentili e disponibili e... in attesa del sostegno dall'inizio dell'anno!!!!La segreteria ha detto che nessuno accettava contratti fino AD, ma perchè? boh! Io ho accettato appena convocata, chissà cosa succederà poi con le nuove graduatorie. E a rimetterci in questo caso sono in primis gli allievi in difficoltà: senza sostegno da settembre ed ora con un sostegno altrettanto precario.

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Messaggio Da ema Sab Nov 17, 2012 9:40 pm

grazie sei stata invece d'aiuto! vediamo cosa si prospetta, per me!
non ho accettato perchè vivo in altra regione da dove ho presentato G.I quindi preferireri trasferirmi almeno per un bel pò di mesi!
certo aiutarli in matematica per me sarebbe un'impresa! non capisco perchè almeno non rispettino l'ambito disciplinare!
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Messaggio Da lacamp Sab Nov 17, 2012 9:45 pm

anche alle medie c'è un ambito disciplinare?

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Messaggio Da ema Sab Nov 17, 2012 10:03 pm

lacamp ha scritto:anche alle medie c'è un ambito disciplinare?
credo proprio di si, solo alla primaria le maestre devono essere tuttologhe!
noi siamo specializzate io ho una formazione artistica ad esempio!
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Messaggio Da Dec Dom Nov 18, 2012 9:28 am

lacamp ha scritto:anche alle medie c'è un ambito disciplinare?
No, alle medie l'insegnante di sostegno deve seguire tutte le materie. Alle superiori invece ci sono le aree, anche se alcuni vorrebbero abolirle, ma capita di dover seguire lo stesso tutte le materie e non è che ci si possa rifiutare. Bisogna mettersi a studiare insieme a lui. Considerate che in genere sono argomenti abbastanza semplici.

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Messaggio Da ema Dom Nov 18, 2012 1:15 pm

bella Dec, l'insegnante di sostegno che si auto sostiene!!!
kissà se và così davvero !!!! sarebbe frustrante per un docente dal mio punto di vista.
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Messaggio Da Dec Dom Nov 18, 2012 1:20 pm

Non è che si autosostiene, ma cerca di essere utile all'alunno che segue integrando le sue conoscenze e competenze. Non puoi pensare di seguire l'alunno solo nella tua materia. Se pensi che sia frustrante, non devi fare altro che rifiutare tutte le proposte sul sostegno; del resto, se hai scelto di non specializzarti, non hai nessun obbligo di accettare.

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Messaggio Da ema Dom Nov 18, 2012 1:58 pm

Ciao DEC, avrei bisogno di chiarimenti in merito alla questione nomine su sostegno fino all'avente diritto; ieri leggendo i vari post sul forum, ho appreso la "triste verità" (spero in una tua smentita)!!!
si tratta dell'esistenza di una nota che vieterebbe di riconvocare personale docente dalle nuove G.I su posto di sostegno, salvo l'esistenza di specializzati sul sostegno che sarebbero gli aventi diritto.
quindi ho dedotto che se nelle nuove G.I non ci sarà nessun specializzato, il posto continuerà ad essere occupato da chi ha accettato la nomina fino all'avente diritto, per continuità didattica!
io fino ad ora non ho accettato perchè sapevo che avrebbero dovuto riconvocare tutti, se le cose stanno così la collega dopo di me, o altri in terza fascia manterranno il posto che è passato prima da me!!!! ti prego dimmi che non è vero!
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Messaggio Da Dec Dom Nov 18, 2012 2:04 pm

Ho letto anch'io quel topic. Non sono sicuro che quella nota sia ancora valida. La situazione dell'anno scorso era completamente diversa. Però non mi sento nemmeno di rassicurarti del tutto. Speriamo che arrivi un chiarimento certo.

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Messaggio Da ema Dom Nov 18, 2012 2:10 pm

Dec ha scritto:Ho letto anch'io quel topic. Non sono sicuro che quella nota sia ancora valida. La situazione dell'anno scorso era completamente diversa. Però non mi sento nemmeno di rassicurarti del tutto. Speriamo che arrivi un chiarimento certo.
Che bel grattacapo, il problema è che regna la totale Anarchia e le segreterie fanno quello che vogliono, in mancanza di norme da seguire uguali per tutti, questo perchè il ministero non si cala in queste piccole realtà, piccole per loro, ma grandi per un precario, cioè un malinteso di questo tipo potrebbe indurti in un errore che costerebbe un anno di mancato lavoro!
ti prego di fare luce a breve! grazie DEC
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Messaggio Da Dec Dom Nov 18, 2012 2:25 pm

Io non posso fare niente per fare luce. Non so se Lalla vorrà darci la sua interpretazione. La risposta credo che possa darla solo il ministero, ma quello che scrivi sulla sua distanza dai problemi reali della scuola e degli insegnanti è verissimo.

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Messaggio Da B.u.m. Sab Ott 03, 2015 12:04 pm

Buongiorno
Avrei bisogno di un chiarimento rispetto ai punteggi utili alla chiamata da graduatorie incrociate su sostegno senza specializzazione.
Ai docenti delle classi di concorso di strumento musicale nella scuola media (A077) vengono attribuiti nel proprio strumento, in aggiunta ai titoli di accesso, culturali, di servizio ecc., anche i punteggi artistici in ragione della propria attività artistica documentata. Tali punteggi possono arrivare ad un massimo di 66 punti.
E' chiaro che al momento di incrociare le graduatorie questi docenti abbiano complessivamente punteggi assai elevati e precedano quelli di altre CdC.
Ricordo di aver letto da qualche parte tempo fa, o forse sentito, che esista una nota o una norma che obbliga le scuole a scorporare i punteggi artistici nel momento in cui si trova a dover chiamare sul sostegno a graduatorie incrociate, per parità di trattamento con le altre CdC, ma non riesco a trovare alcun riferimento normativo qui nel forum o in rete. Qualcuno mi sa confermare o smentire?
Di fatto, continuo a vedere A077 sui sostegni in modo praticamente costante soprattutto da 3^ fascia...
Grazie in anticipo a chi potrà rispondermi

B.u.m.

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Messaggio Da B.u.m. Sab Ott 03, 2015 9:11 pm

Attendo lumi da chi potrà...
Grazie

B.u.m.

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Messaggio Da raganella Sab Ott 03, 2015 9:29 pm

Ecco la norma

https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCEQFjAAahUKEwip8OuphKfIAhWIxRQKHYuABTs&url=http%3A%2F%2Flnx.atpromaistruzione.it%2Fwp%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F11%2FNota-prot-AOOUSPRM-n-30292-del-7_11_2014.pdf&usg=AFQjCNFs4XoTktsUiCltEN-0j25SztDSaA
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Messaggio Da B.u.m. Sab Ott 03, 2015 9:34 pm

Grazie raganella!!!

B.u.m.

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