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Messaggio Da danielam Lun Nov 26, 2012 9:54 am

Ho un figlio disabile di 4 anni e una bimba che compie 3 anni il 6/12.
Sono stata nominata fino a fine giugno. Ho intenzione di beneficiare della legge sulla maternità per mia figlia fino al compimento del 3 anno, poi della maternità per il bimbo disabile interrompendo solo per i 3 giorni della 104 (li prenderei alla fine del mese e all'inizio di quello successivo nell'intenzione di arrecare meno disagio in segreteria).

In segreteria mi dicono che non possono nominare un supplente perché chiedo continuativi 11 giorni e poi cambio tipologia di assenza (dal 10/12 visto che non ha senso iniziare una maternità il 7/12).
Mi dicono anche che non possono nominare un supplente per i 6 giorni continuativi di permesso 104, nonostante in classe io non rientrerò.
Mi sembra assurdo, è proprio così?

C'è a causa di questo un atmosfera proprio tesa, ma io penso di essere stata corretta e di non meritarmela.
Grazie se mi potete consigliare e indicare le normative (temo sarà proprio necessario se non voglio rinunciare al diritto)


danielam

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Messaggio Da giulia boffa Lun Nov 26, 2012 10:13 am

Il CCNL scuola prevede con riferimento all’art. 33 comma 3 della legge 104/92 solamente i permessi giornalieri con la precisazione che devono essere retributi e possibilmente fruiti dai docenti in giornate non ricorrenti.

http://1.flcgil.stgy.it/files/pdf/20071007/ipotesi-ccnl-scuola-2006-2009-e-i-biennio-economico-2006-2007-del-7-ottobre-2007-3453002.pdf

diciamo che già ti vengono incontro in questo; per il resto hai ragione tu, il supplente è unico anche se cambia la tipologia di supplenza
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Messaggio Da danielam Lun Nov 26, 2012 10:43 am

Ma è vero che nei giorni in cui beneficio della 104 (nel mio caso consecutivi o comunque intervallati da domenica e giorno libero), non si può nominare un supplente?

E' dunque obbligatorio fare tanti contratti spezzettati nonostante abbia fatto domanda di assenza per un periodo lungo seppure con motivi diversi?

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Messaggio Da giulia boffa Lun Nov 26, 2012 10:54 am

non è che non si può nominare, è che è meglio non fruire dei giorni consecutivamente, così la scuola non è costretta a nominare: in pratica se tu prendi un solo giorno ogni 10, non rechi danno, perchè la scuola può sostituirti con interni senza chiamare dall'esterno, è questo lo spirito della legge; poi è chiaro che se l'assistito ha bisogno di più gg, non c'è scritto che è vietato prenderli, c'è scritto solo possibilmente in giornate non ricorrenti.

altro esempio

Modalità di fruizione dei permessi: La normativa specifica afferma, genericamente, che la fruizione dei permessi va concordata, nella sua articolazione, con il datore di lavoro. Dovrebbero cioè essere contemperate le esigenze di organizzazione del lavoro con il diritto ai permessi derivanti dall’articolo 33 della Legge 104/1992.

Il CCNL/Scuola 24/07/2003, all’art 15 comma 6 prevede che: “I permessi di cui all'art. 33, comma 3, della legge 5 febbraio 1992, n. 104 …- omississ -… devono essere possibilmente fruiti dai docenti in giornate non ricorrenti”.

Per quanto sopra: il richiedente dovrà comunicare al D.S. le date in cui fruirà dei permessi in tempo utile, salvo emergenze, per consentire l’organizzazione dei servizi e per limitare le ricadute negative derivanti dall’assenza.

http://www.delfo.forli-cesena.it/irisversari/segreteria_approfondimenti_legge_104.asp

il tuo caso però è diverso, perché tu chiedi subito dopo il congedo: a questo punto la scuola deve chiamare un supplente, che pagherà anche per i giorni della 104, cioè 6 gg in più, da qui la tensione
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Messaggio Da danielam Lun Nov 26, 2012 11:28 am

In realtà io sto chiedendo di astenermi fino al mese di marzo, inizialmente chiedo maternità per la figlia con meno di 2 anni, quando decade il beneficio chiedo maternità per il figlio disabile di 4 anni intervallandola (per motivi economici) con i giorni di 104 che mi spettano in base alla normativa.

La segreteria sta opponendo resistenza dicendo:
che non può nominare su una maternità iniziale di 11 giorni,
che non può fare un contratto per i giorni (tutti consecutivi) di 104,
che non troverà un supplente che accetti in queste condizioni,
che non posso fare i comodi miei e che gli studenti hanno anche diritti,
che bisogna trovare il modo di fare un contratto continuativo.

L'idea della segreteria è che io rinuncio alla 104 (e quindi alla retribuzione piena)

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Messaggio Da giulia boffa Lun Nov 26, 2012 11:31 am

il congedo parentale non si stacca con la 104, questo non è possibile, ci vuole un rientro in servizio, anche nel giorno libero, ma non con 104

puoi iniziare con la 104, con i giorni ricorrenti se c'è necessità a farlo, ma dopo non puoi staccare con la 104
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Messaggio Da danielam Lun Nov 26, 2012 12:09 pm

Ho trovato questa circolare:
Circolare Dipartimento della Funzione Pubblica, Servizio Studi e Consulenza Trattamento Personale, 3 febbraio 2012, n. 1
.....
2. Prolungamento del congedo parentale.
.....
alla luce del vigente disposto normativo, pertanto:
....
i genitori, anche adottivi, con bambini oltre i tre anni e fino agli otto anni di vita possono beneficiare, in alternativa, dei tre giorni di permesso mensile ovvero del prolungamento del congedo parentale;
....



La soprammenzionata circolare si aggiunge ed estende ai bambini disabili oltre i 3 anni quanto specificato da:

Circolare Dipartimento Funzione Pubblica Ufficio Personale Pubbliche Amministrazioni - Servizio Trattamento Personale, 6 dicembre 2010, n. 13

......
4. La posizione dei genitori che assistono un figlio in situazione di handicap grave.
.....
La possibilità per i genitori di minore di tre anni disabile di prendere i permessi ai sensi dell'art. 33 si aggiunge alle altre prerogative previste nel d.lgs. n. 151 del 2001. Quindi, resta fermo il diritto dei genitori del minore di tre anni in situazione di handicap grave di fruire, in alternativa ai permessi giornalieri mensili, del prolungamento del congedo parentale o dei riposi orari retribuiti di cui all'art. 42 del menzionato decreto.
.....


Queste norme non mi consentirebbero di usare in alternanza una cosa o l'altra senza vincoli?



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Messaggio Da giulia boffa Lun Nov 26, 2012 12:20 pm

perfetto, porta questa in segreteria, ma il congedo deve essere per lo stesso figlio
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Messaggio Da danielam Lun Nov 26, 2012 12:28 pm

A partire dal 10/12 lo sarà!
(fino al compleanno della figlia piccola chiedo congedo per lei)

Un'ultima cosa e poi davvero grazie:
Possono nominare da subito?
(Ricordo che ho chiesto prima 11 giorni fino al compleanno della bimba
poi a partire dal 10/12 ad oltranza per il bimbo disabile)

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Messaggio Da danielam Lun Nov 26, 2012 1:17 pm

Giulia,
mi hanno appena confermato che non possono nominare perché chiedo 11 giorni per la figlia (fino al compleanno del 6/12), chiedo poi per il figlio a partire dal 10/12.
E' vero?


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Messaggio Da giulia boffa Lun Nov 26, 2012 1:48 pm

pur cambiando la tipologia di supplenza, tu non rientri in classe, quindi il docente non cambia; diverso se avessi chiesto 10 gg su scuola primaria
la normativa è il regolamento delle supplenze
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