TFA partirà mai?

Promemoria primo messaggio :

Allora questo TFA? Sto cercando di reperire notizie in merito ma niente. Pensate che, qualora il decreto venisse registrato in Gazzetta per gennaio, quanto tempo deve passare fino alla partenza effettiva? questo anno accademico è fuori discussione o sbaglio?
mi affido alla vostra competenza

Per decreti attuativi io intendevo quelli del ministero.
Ho qualche dubbio che bruschi fosse a conosenza di qeuste situazioni.

Circo

Ciao a tutti, ho appena letto una nota per quanto riguarda i CFU di storia che bisogna avere per accedere alla classe di concorso A 51. La nota è questa:
Un parere ministeriale (nota 2944 del 29/12/2005) ha interpretato i crediti di storia necessari per accedere alla classe 51/A come quelli 50/A, e cioè 24 tra L-ANT/02 o 03 e M-STO/01 o 02 o 04 (e non 12 in L-ANT/02 o 03 e 12 in MSTO/01 o 02 o 04). Il testo del decreto non è stato però finora rettificato.
Qualcuno sa dirmi se è entata n vigore?
Grazie

Scusate se approfitto ma mi sono laureata da poco e non ci sto capendo niente più tra CFU, decreti ecc. Ho letto che il 31 gennaio sulla gazzetta ufficiale è uscito il decreto del tfa. Ma questo cosa vuol dire? Significa che tra un mese uscirà il bando di concorso?

Miry_it ha scritto:Scusate se approfitto ma mi sono laureata da poco e non ci sto capendo niente più tra CFU, decreti ecc. Ho letto che il 31 gennaio sulla gazzetta ufficiale è uscito il decreto del tfa. Ma questo cosa vuol dire? Significa che tra un mese uscirà il bando di concorso?

Devono uscire i decreti attuativi, poi i bandi... Bisogna attendere...

http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=XUFBO&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

tempi lunghi?

"Gli studenti che vogliono accedere alle classi di abilitazione delle scuole superiori di secondo grado (già scuole superiori) devono essere in possesso di una delle lauree specialistiche o delle equivalenti LM riconosciute dal citato DM 22 del 9.2.2005, oltre che dei requisiti in CFU stabiliti dallo stesso DM 22/2005 che regolava l’accesso alle SSIS (cfr. Tabelle infra). Dopo la LM dovranno sostenere una prova di accesso e frequentare il solo annuale Tirocinio Formativo Attivo per la classe di abilitazione che interessa."
Cosa vuol dire che bisogna frequentare il solo annula TFA?cioè dopo la prova di accesso nn dobbiamo fare quella scritta e quella orale?o non dobbiamo fare l'esame finale?mah nn mi è chiaro qst punto.Qualcuno che ha le idee più chiare può gentilmente spiegarmelo?grazie

peperina ha scritto:"Gli studenti che vogliono accedere alle classi di abilitazione delle scuole superiori di secondo grado (già scuole superiori) devono essere in possesso di una delle lauree specialistiche o delle equivalenti LM riconosciute dal citato DM 22 del 9.2.2005, oltre che dei requisiti in CFU stabiliti dallo stesso DM 22/2005 che regolava l’accesso alle SSIS (cfr. Tabelle infra). Dopo la LM dovranno sostenere una prova di accesso e frequentare il solo annuale Tirocinio Formativo Attivo per la classe di abilitazione che interessa."
Cosa vuol dire che bisogna frequentare il solo annula TFA?cioè dopo la prova di accesso nn dobbiamo fare quella scritta e quella orale?o non dobbiamo fare l'esame finale?mah nn mi è chiaro qst punto.Qualcuno che ha le idee più chiare può gentilmente spiegarmelo?grazie

puoi fare un solo TFA all'anno

puoi fare un solo TFA all'anno[/quote]

Avrei bisogno di un chiarimento circa la possibilità di un'eventuale abilitazione "a cascata": posta ovviamente l'ulteriore complicazione che per le superiori si è ancora in alto mare, mi chiedevo se, ad esempio, chi riesca ad accedere al TFA per la 051 (lettere nei licei), risulterebbe o meno abilitato anche nella 050 (lettere negli altri istit. superiori).
E nella 043, che invece è lettere nella scuola media inferiore?
Mi scuso se la domanda è banale, ma scorrendo la normativa non sono riuscita a trovare risposta.

Bruschi su fb disse che le abilitazioni a cascata non esisteranno più.. anche se mi sembra un'ingiustizia, visto che ad esempio i programmi (mi riferisco a quelli del concorsone, che lui dice di tenere in considerazione per prepararsi al TFA) delle classi A043 e A050 sono praticamente identici!

giuggy ha scritto:Bruschi su fb disse che le abilitazioni a cascata non esisteranno più.. anche se mi sembra un'ingiustizia, visto che ad esempio i programmi (mi riferisco a quelli del concorsone, che lui dice di tenere in considerazione per prepararsi al TFA) delle classi A043 e A050 sono praticamente identici!

Grazie, giuggy, anche se sei foriera di pessime notizie...
Certo che dover programmare il proprio futuro sulla base dell' "autorità" di... facebook (!!) è davvero raccapricciante...

prague ha scritto:

giuggy ha scritto:Bruschi su fb disse che le abilitazioni a cascata non esisteranno più.. anche se mi sembra un'ingiustizia, visto che ad esempio i programmi (mi riferisco a quelli del concorsone, che lui dice di tenere in considerazione per prepararsi al TFA) delle classi A043 e A050 sono praticamente identici!

Grazie, giuggy, anche se sei foriera di pessime notizie...
Certo che dover programmare il proprio futuro sulla base dell' "autorità" di... facebook (!!) è davvero raccapricciante...

me ne dolgo, ma per ora questo è quello che so.. e sono d'accordo con te su fb!!!

peperina ha scritto:"Gli studenti che vogliono accedere alle classi di abilitazione delle scuole superiori di secondo grado (già scuole superiori) devono essere in possesso di una delle lauree specialistiche o delle equivalenti LM riconosciute dal citato DM 22 del 9.2.2005, oltre che dei requisiti in CFU stabiliti dallo stesso DM 22/2005 che regolava l’accesso alle SSIS (cfr. Tabelle infra). Dopo la LM dovranno sostenere una prova di accesso e frequentare il solo annuale Tirocinio Formativo Attivo per la classe di abilitazione che interessa."
Cosa vuol dire che bisogna frequentare il solo annula TFA? Vuol dire che non dovrai fare il nuovo percorso di laurea abilitante cioè dopo la prova di accesso nn dobbiamo fare quella scritta e quella orale? dovrai fare tutto (test, scritto e orale), dato che in questo consiste la prova di accesso o non dobbiamo fare l'esame finale? dovrai fare anche quello, altrimenti chi certifica che il tirocinio ti sia servito? mah nn mi è chiaro qst punto.Qualcuno che ha le idee più chiare può gentilmente spiegarmelo?grazie

In sintesi questa parte del regolamento serve per dire che chi ha già una laurea (con le caratteristiche specificate) deve fare il TFA (concorso di ammissione, frequenza ed esame finale) a differenza di chi si iscrive oggi (o da quando sarà attiva) all'università per i quali l'anno di tirocinio è parte integrante del percorso formativo. Ciao!

Ciao a tutti, oggi ho ricevuto una mail dalla EdiSES, la casa editrice dei libri che ho acquistato per preparare l'esame di accesso al TFA.
Ecco il contenuto:
"Gentile utente,

i software di simulazione dei volumi della collana Obiettivo insegnamento, per la preparazione ai test preselettivi del TFA, sono stati implementati con nuove funzionalità. I criteri di attribuzione del punteggio sono stati adeguati a quanto previsto dalla stesura definitiva del regolamento e sono stati inseriti due nuovi database di quiz per la valutazione delle competenze linguistiche e della comprensione dei testi come previsto dalla normativa.
[...] "

Salve,

Aspettando con ansia l'uscita di questo fantomatico tfa non ho ben chiara una questione. Ho letto che ci si può abilitare solo in una classe. Bene, avendo studiato lettere classiche, mettiamo che decida di abilitarmi nell'insegnamento della lingua latina classe 51/a. Ottenuta l'abilitazione, potrò insegnare solo latino o anche italiano, storia geografia e greco? Potreste gentilmente spiegarmi bene la situazione? Grazie

La classe A051 (che con il riordino delle classi di concorso cambierà numero, ma adesso non è importante) consente l'insegnamento di italiano nei licei (al classico solo nel triennio), latino, storia e geografia (sempre solo nel biennio dei licei, ma non nel classico), dunque no greco, che è riservato alla A052; sempre che non cambi qualcosa con la riforma delle classi di concorso, ma non credo.

Buongiorno a tutti
Che voi sappiate, ci sono decreti attuativi che debbano essere approvati per forza di legge entro marzo 2011 affinché il TFA parta nell'anno 2011?
a che punto siamo con i famosi "tempi tecnici" di organizzazione del TFA?
qualcuno sa qualcosa?
grazie

insegnare1974 ha scritto:Buongiorno a tutti
Che voi sappiate, ci sono decreti attuativi che debbano essere approvati per forza di legge entro marzo 2011 affinché il TFA parta nell'anno 2011?
a che punto siamo con i famosi "tempi tecnici" di organizzazione del TFA?
qualcuno sa qualcosa?
grazie

Ciao Insegnare1974.
Per le superiori di secondo grado penso che sia molto difficile. Manca la riforma delle cdc e senza quella non parte nulla.
Per gli altri ordini di scuola:
Occorrono 11 regolamenti con passaggio nelle commissioni e al CUN (o simile). Il tempo per questi regolamenti non è di un mese, neanche di due. La riforma delle cdc è in esame dal 2008 o 2009.
Per poter partire i bandi devono essere fatti entro Giugno, iscrizione, esame a fine Agosto primi di Settembre, partenza Ottobre-Novembre.
Adesso poi si è presi dall'aggiornamento graduatorie e mobilità, tagli et similia.
Quindi di certo non c'è nulla, occorre aspettare e vedere, ma i tempi stringono.

Circo

circo ha scritto:

insegnare1974 ha scritto:Buongiorno a tutti
Che voi sappiate, ci sono decreti attuativi che debbano essere approvati per forza di legge entro marzo 2011 affinché il TFA parta nell'anno 2011?
a che punto siamo con i famosi "tempi tecnici" di organizzazione del TFA?
qualcuno sa qualcosa?
grazie

Ciao Insegnare1974.
Per le superiori di secondo grado penso che sia molto difficile. Manca la riforma delle cdc e senza quella non parte nulla.
Per gli altri ordini di scuola:
Occorrono 11 regolamenti con passaggio nelle commissioni e al CUN (o simile). Il tempo per questi regolamenti non è di un mese, neanche di due. La riforma delle cdc è in esame dal 2008 o 2009.
Per poter partire i bandi devono essere fatti entro Giugno, iscrizione, esame a fine Agosto primi di Settembre, partenza Ottobre-Novembre.
Adesso poi si è presi dall'aggiornamento graduatorie e mobilità, tagli et similia.
Quindi di certo non c'è nulla, occorre aspettare e vedere, ma i tempi stringono.

Circo

A me invece è sembrato di capire che il TFA potrebbe partire anche senza le nuove CdC, usando quindi le classi già esistenti. Se così non fosse nessuno si sarebbe mai permesso di ipotizzare una partenza per settembre, dato che il loro riordino e tutt'altro che in fase di conclusione.

Sono d'accordo con Circo...ritrovai un post mio di due anni fa in cui scrivevo che per il TFA avremmo dovuto sperare per settembre 2011...chissà che qualcuno non avesse pensato che avevo esagerato...per le cdc da accorpare difficilmente partirà il TFA, forse nel 2012/13, ma è mio pensiero...

http://www.orizzontescuola.it/node/14199

antocirillo ha scritto:

circo ha scritto:

insegnare1974 ha scritto:Buongiorno a tutti
Che voi sappiate, ci sono decreti attuativi che debbano essere approvati per forza di legge entro marzo 2011 affinché il TFA parta nell'anno 2011?
a che punto siamo con i famosi "tempi tecnici" di organizzazione del TFA?
qualcuno sa qualcosa?
grazie

Ciao Insegnare1974.
Per le superiori di secondo grado penso che sia molto difficile. Manca la riforma delle cdc e senza quella non parte nulla.
Per gli altri ordini di scuola:
Occorrono 11 regolamenti con passaggio nelle commissioni e al CUN (o simile). Il tempo per questi regolamenti non è di un mese, neanche di due. La riforma delle cdc è in esame dal 2008 o 2009.
Per poter partire i bandi devono essere fatti entro Giugno, iscrizione, esame a fine Agosto primi di Settembre, partenza Ottobre-Novembre.
Adesso poi si è presi dall'aggiornamento graduatorie e mobilità, tagli et similia.
Quindi di certo non c'è nulla, occorre aspettare e vedere, ma i tempi stringono.

Circo

A me invece è sembrato di capire che il TFA potrebbe partire anche senza le nuove CdC, usando quindi le classi già esistenti. Se così non fosse nessuno si sarebbe mai permesso di ipotizzare una partenza per settembre, dato che il loro riordino e tutt'altro che in fase di conclusione.

Ripeto (l'ho già scritto):
per le secondarie superiori al momento il TFA non può partire. La corte dei conti ha oscurato le parti relative a questo ordine di scuola perché manca la riforma delle cdc. Quindi questo ordine di scuola è escluso fino alla riforma delle cdc. Per controllare basta leggere il regolamento pubblicato in Gazzetta ufficiale e vedrete che non c'è nessun riferimento alla secondaria superiore e ci sono dei pezzi con scritto oscurato dalla corte dei conti. Spero chiaramente di sbagliarmi, ma dubito
A settembre potrebbe partire per gli altri ordinidi scuola ma più passa il tempo e più sono a rischio.

Circo

Salve,
ho visto ora che Max Bruschi sul blog ha dato qualche notizia sulla questione medie-superiori e sul tfa. Le trascrivo per informazione, sperando che vada effettivamente così..

Dati i passaggi sulle superiori oscurati dalle Corte dei Conti il TFA partirà, perlomeno nella sua prima fase di attivazione, solo per la secondaria di primo grado?

Risposta: sbagliato. Saranno attivati SFP in 5 anni, le nuove LM per la secondaria di primo grado e i TFA per la secondaria di primo e secondo grado. la correzione della Corte dei conti non lede nulla della sostanza del regolamento.

Cosa ne pensa dell’articolo apparso su Italiaoggi dove è scritto che la Corte dei Conti prevede che saranno necessari 11 regolamenti attuativi e che gli stessi non potranno essere emanati per decreto, ma attraverso regolamenti e quindi ciò comporterà tempi più lunghi. Si parla inoltre della possibilità di annullamento del decreto in caso di eventuali ricorsi

Risposta: non è così. L’articolista si sbaglia. Ed è proprio il parere della Corte dei conti a dirlo. la Corte, opportunamente, ha oscurato alcuni commi perché non era precisato che le norme attuative ivi previste (che riguardano le lauree magistrali del secondo ciclo di istruzione) avrebbero dovuto seguire lo stesso iter del regolamento “madre”. Noi, sulla scorta della risposta al parere del Consiglio di Stato, lo avevamo lasciato implicito. Ma, ripeto, nulla cambia: i provvedimenti “figli” possono essere o della stessa tipologia della madre (in alcuni casi, come il presente, visto che non si tratta neppure di norme attuative, ma di un completamento del regolamento che non abbiamo potuto fare in attesa delle nuove cdC della secondaria) o di rango inferiore. Ovvero semplici decreti. E tali saranno i provvedimenti necessari ad attuare il regolamento.

Quanti saranno i posti disponibili per il tfa?

Risposta: non lo so ancora.

Dec ha scritto:La classe A051 (che con il riordino delle classi di concorso cambierà numero, ma adesso non è importante) consente l'insegnamento di italiano nei licei (al classico solo nel triennio), latino, storia e geografia (sempre solo nel biennio dei licei, ma non nel classico), dunque no greco, che è riservato alla A052; sempre che non cambi qualcosa con la riforma delle classi di concorso, ma non credo.

Aiutami a capire, con l'abilitazione nella classe a051 non potrò quindi insegnare italiano negli istituti superiori che non siano licei? E alle scuole medie potrò insegnare? Vista la mia laurea (triennale in lettere classiche e specialistica in filologia e letterature dell'antichità) in quale classe di concorso mi consigli di abilitarmi per avere maggiori possibilità di lavoro? Grazie

shi ha scritto:Salve,
ho visto ora che Max Bruschi sul blog ha dato qualche notizia sulla questione medie-superiori e sul tfa. Le trascrivo per informazione, sperando che vada effettivamente così..

Dati i passaggi sulle superiori oscurati dalle Corte dei Conti il TFA partirà, perlomeno nella sua prima fase di attivazione, solo per la secondaria di primo grado?

Risposta: sbagliato. Saranno attivati SFP in 5 anni, le nuove LM per la secondaria di primo grado e i TFA per la secondaria di primo e secondo grado. la correzione della Corte dei conti non lede nulla della sostanza del regolamento.

Cosa ne pensa dell’articolo apparso su Italiaoggi dove è scritto che la Corte dei Conti prevede che saranno necessari 11 regolamenti attuativi e che gli stessi non potranno essere emanati per decreto, ma attraverso regolamenti e quindi ciò comporterà tempi più lunghi. Si parla inoltre della possibilità di annullamento del decreto in caso di eventuali ricorsi

Risposta: non è così. L’articolista si sbaglia. Ed è proprio il parere della Corte dei conti a dirlo. la Corte, opportunamente, ha oscurato alcuni commi perché non era precisato che le norme attuative ivi previste (che riguardano le lauree magistrali del secondo ciclo di istruzione) avrebbero dovuto seguire lo stesso iter del regolamento “madre”. Noi, sulla scorta della risposta al parere del Consiglio di Stato, lo avevamo lasciato implicito. Ma, ripeto, nulla cambia: i provvedimenti “figli” possono essere o della stessa tipologia della madre (in alcuni casi, come il presente, visto che non si tratta neppure di norme attuative, ma di un completamento del regolamento che non abbiamo potuto fare in attesa delle nuove cdC della secondaria) o di rango inferiore. Ovvero semplici decreti. E tali saranno i provvedimenti necessari ad attuare il regolamento.

Quanti saranno i posti disponibili per il tfa?

Risposta: non lo so ancora.

Speriamo che abbia ragione Bruschi, ma storicamente le sue tempistiche sono sempre state ottimistiche. Per quanto riguaro le secondarie superiori ci sono pareri discordanti (diciamo Bruschi contro tutti gli altri), speriamo che facciano le cose per bene in modo da evitare una sequola di ricorsi, cui siamo purtroppo abituati.

Circo

Grazie per la risposta Circo! sei molto informato a quanto pare! Potresti dirmi per favore:

a) c'è una scadenza per l'iscrizione agli esami singoli al fine di poter recuperare i cfu necessari all'accesso ad altre cdc (nel mio caso, alla A043)? è già stata superata e quindi non c'è piu' possibilità di iscriversi?

b) ci si può iscrivere al TFA (sempre che parta prima della fine del mondo) con ancora alcuni cfu da recuperare, ad es. 2 o 3 esami?? Te lo chiedo perchè l'usp mi ha risposto in un modo (no, al momento dell'iscrizione occorre essere in regola con i cfu e quindi con gli esami), l'università in un altro (sì, si può, esattamente come succedeva per la ssis, ossia si poteva recuperare esami in itinere del corso di abilitazione...vi risulta a voi sissini??)....

grazie mille a tutti