Legge 104 e graduatoria interna

Per favore, avrei necessità di sciogliere alcuni dubbi:


- se in una scuola dell'infanzia vi sono due (o più) insegnanti che hanno la 104 per assistere i genitori o altri parenti, queste insegnanti non perderanno mai il posto in caso di tagli e chiusura di sezioni, giusto? Ossia, i soprannumerari saranno tutte le altre insegnanti, perchè, anche se con punteggio ben più alto del loro, non hanno la 104, giusto?




- le insegnanti che hanno la 104 assistono parenti che vivono nella stessa grande città in cui loro abitano e lavorano. Però queste insegnanti non sono nè nella scuola più vicina a casa loro, nè nella scuola più vicina alla casa del parente che assistono. Non so se si possa parlare, in qs casi, di distretti sub-comunali o qualcosa di simile.


In ogni caso, questa situazione potrebbe far sì che anche loro fossero considerate alla stregua delle altre docenti, e quindi, se del caso, perdenti posto, o sarebbero comunque e sempre tutelate, "intoccabili"?




Spero di essere stata chiara, grazie a chi saprà rispondermi.

1 - Giusto, chi ha la 104 non viene inserito in graduatoria d'istituto e non può diventatre soprannumerario...ovviamente se il comune di assistenza coincide con il comune in cui si trova la scuola di titolarità o comune viciniore

2 - Non credo, si considera solo il comune

3 - Finchè hanno la 104 sono "intoccabili" sino a quando nella scuola rimangono almeno le cattedre per loro

Ti ringrazio, mi confermi ciò che sapevo. In realtà, i dubbi mi erano venuti perchè, essendo una città grande, con diversi distretti, pensavo che magari, vivendo i loro assistiti in distretti diversi da quello della scuola in cui loro lavorano (sentivo parlare di sub-comunali, quartieri, o qualcosa di simile...), ci fosse la possibilità che anche loro venissero considerate come tutte le altre insegnanti. Allora così non è... Grazie mille per la tua risposta.

Figurati Miao

Chiedo scusa, un altro dubbio: è giusto che la segreteria attribuisca loro anche 6 punti in più? Oltre alla tutela dell'"intoccabilità", intendo. Grazie.

I 6 punti in più sono probabilmente per il comune di ricongiungimento che coincide con quello in cui è ubicata la scuola di titolarità. Se è così è corretta l'attribuzione

Sulla scheda per l'attribuzione punteggio nelle graduatorie interne per docenti scuola dell'infanzia che ci ha dato la segreteria è scritto così:

"Per la cura o l'assistenza di figli portatori di handicap o tossicodipendente ovvero del coniuge o di un genitore, totalmente e permanentemente inabili al lavoro e che possono essere assistiti solamente nel comune di titolarità" PUNTI 6.

Preciso inoltre che, il ricongiungimento al coniuge o ai figli o ai genitori è giustamente segnato come altra voce e da a sua volta 6 punti. Ma qs è giusto, lo so. E' la parte precedente che mi perplime...

Quindi i tuoi colleghi rientrano in questa tipologia e hanno diritto ai 6 punti

Quindi 6 punti più la garanzia della non perdita del posto.

Grazie per la tua gentilezza nel rispondermi.

Figurati Miao, a presto :-)

io ho la 104 per mio padre e insegno nel paese a due km da quello in cui risiede mio padre. sono anch'io "intoccabile", ho capito bene? (è chiaro che chi usa tale termine non ha idea di che cosa significhi assistere un parente disabile. scusate lo sfogo)

Scusa, non mi pare di avere adoperato termini offensivi, non era qs la mia intenzione. Mi spiace per la tua situazione. Mi occorreva semplicemente un'informazione e ringrazio chi, gentilmente, me l'ha indicata. Ciao.

alessia giulia ha scritto:io ho la 104 per mio padre e insegno nel paese a due km da quello in cui risiede mio padre. sono anch'io "intoccabile", ho capito bene? (è chiaro che chi usa tale termine non ha idea di che cosa significhi assistere un parente disabile. scusate lo sfogo)

Se non ci sono scuole dove puoi insegnare nel comune di residenza di tuo padre e se il comune in cui insegni è il comune viciniore a quello di residenza del tuo papà, allora si ,sei "intoccabile"

Miao ha scritto:Ti ringrazio, mi confermi ciò che sapevo. In realtà, i dubbi mi erano venuti perchè, essendo una città grande, con diversi distretti, pensavo che magari, vivendo i loro assistiti in distretti diversi da quello della scuola in cui loro lavorano (sentivo parlare di sub-comunali, quartieri, o qualcosa di simile...), ci fosse la possibilità che anche loro venissero considerate come tutte le altre insegnanti. Allora così non è... Grazie mille per la tua risposta.

Se le colleghe sono titolari in scuole poste in distretti subcomunali diversi da quello di residenza dell'assistito non hanno titolo per essere escluse dalla graduatoria interna.
Per essere esclusi dalla graduatoria interna, nelle città divise in distretti, occorre che coincida il distretto subcomunale della scuola di titolarità con quello di residenza dell'assistito oppure che si sia prodotto domanda di trasferimento per il distretto relativo.

dall'ipotesi CCNI Mobilità 13/14 ma anche in quelli degli ultimi anni:
"Qualora la scuola di titolarità sia in comune diverso o distretto sub comunale diverso da quello dell’assistito, l’esclusione dalla graduatoria interna per l’individuazione del perdente posto si applica solo a condizione che sia stata presentata, per l’anno scolastico 2013/2014, domanda volontaria di trasferimento per l’intero comune o distretto sub comunale del domicilio dell’assistito o, in assenza di posti richiedibili, per il comune o il distretto sub comunale viciniore a quello del domicilio dell’assistito con posti richiedibili. Quanto sopra non si applica qualora la scuola di titolarità comprenda sedi (plessi, sezioni associate) ubicate nel comune o distretto sub comunale del domicilio del familiare assistito."


http://2.flcgil.stgy.it/files/pdf/20121206/ipotesi-ccni-mobilita-personale-docente-educativo-e-ata-a-s-2013-2014-del-6-dicembre-2012.pdf

Ah, ma allora è come pensavo di ricordare anch'io!!!!

Quindi è vero che nelle grandi città valgono i distretti sub comunali. Non ne ero sicura, ne avevo sentito parlare ma non ricordavo questo "cavillo" con precisione.
Certo che è davvero complesso qs regolamento che regola i trasferimenti, soprattutto nel caso dei perdenti posto... Mi rendo conto che non se ne sa mai abbastanza...
Grazie Flo!!!!

di nulla :-)

Ho sempre saputo che era sufficiente considerare il Comune, non i distretti sub-comunali...non si finisce mai di imparare...scusami Miao per l'imprecisione.
Ci sono però delle novità importanti che è utile conoscere:
"Inoltre, si escludono dalla graduatoria, al contrario di quanto avveniva in precedenza, per i beneficiari della legge n. 104/92 art. 33 commi 5 e 7 (coniuge, figlio e genitore), qualora la scuola di titolarità sia in un comune diverso o distretto sub comunale da quello dell’assistito, SOLO coloro che entro la scadenza abbiano presentato domanda di trasferimento volontaria per il
 comune di assistenza del disabile. Per questo motivo è necessario attendere tale data prima della formulazione delle graduatorie in quanto solo coloro che hanno presentato domanda in tal senso vanno esclusi, altrimenti, pur beneficiari della legge 104/92, vanno inseriti in graduatoria ed eventualmente individuati perdenti posto."

giovanna, approfitto della tua competenza e ti spiego la mia situazione. nel comune di residenza di mio padre c'è una scuola nella quale potrei insegnare, evidentemente l'anno scorso non c'era posto. alla luce della luce della novità che hai citato, che cosa devo fare? Se presento domanda di trasferimento nel comune di mio padre che cosa succede? e se non la presento. tieni conto che vorrei rimanere dove mi trovo, il posto DOVREBBE esserci. grazie.

giovanna onnis ha scritto: Ho sempre saputo che era sufficiente considerare il Comune, non i distretti sub-comunali...non si finisce mai di imparare...scusami Miao per l'imprecisione.

Non preoccuparti, è che è davvero complicato. Ora sto cercando di studiarmi a memoria qs benedetto contratto mobilità ma è davvero elaborato. E' tutto un cavillo...
Mamma mia, che meccanismo complesso qs trasferimenti...

giovanna onnis ha scritto: Ci sono però delle novità importanti che è utile conoscere:
"Inoltre, si escludono dalla graduatoria, al contrario di quanto avveniva in precedenza, per i beneficiari della legge n. 104/92 art. 33 commi 5 e 7 (coniuge, figlio e genitore), qualora la scuola di titolarità sia in un comune diverso o distretto sub comunale da quello dell’assistito, SOLO coloro che entro la scadenza abbiano presentato domanda di trasferimento volontaria per il
 comune di assistenza del disabile. Per questo motivo è necessario attendere tale data prima della formulazione delle graduatorie in quanto solo coloro che hanno presentato domanda in tal senso vanno esclusi, altrimenti, pur beneficiari della legge 104/92, vanno inseriti in graduatoria ed eventualmente individuati perdenti posto."

Perdonami, invece, ma non riesco a capire qs ultima parte.
Alla fine della fiera chi assiste un familiare che abita in un distretto diverso dalla scuola in cui lavora, può essere perdente posto o no?
Non capisco più nulla... è tutto il giorno che leggo, sono in tilt!!!
Posso chiederti, per favore, dove posso leggere qs ulteriori novità? E' una nuova legge? Grazie.

E' stato pubblicato anche su OS.it
chiediloalalla.orizzontescuola.it/.../figlio-referente-unico-ed-esclusion...

Grazie. Sei davvero gentile.



Dunque, ricapitolando: l'insegnante che assiste il genitore non è necessario che conviva con lui, vero?
Cioè, il genitore può abitare in una casa A, mentre il figlio insegnante in una casa B, ma per non perdere il posto occorre che lavori in una scuola nel distretto ove è ubicata la casa A del genitore, giusto?


Invece, nei casi in cui docente e genitore convivano nella stessa casa Z, per non perdere il posto il docente deve lavorare in una scuola che sia nel distretto Z della loro comune casa, o no?

i distretti valgono sono nel caso di città metropolitane, giusto per precisare

giulia boffa ha scritto:i distretti valgono sono nel caso di città metropolitane, giusto per precisare

Grazie Giulia, precisazione utilissima :-)

Grazie Giulia!

ma di che! :-)