E se non si trovano i commissari e i presidenti?
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E se non si trovano i commissari e i presidenti?
Cosa succede se non si trova un numero sufficiente di commissari e presidenti? Salta tutto e se ne parlerà quando verranno trovati oppure gli Usr dovranno nominare d'ufficio i famosi esperti? Dubito che a qualcuno si possa imporre di fare il commissario, soprattutto con un compenso esiguo, dovendo pure andare nel capoluogo di Regione...
Ma non potevano pensarci prima anziché a novembre con il concorso alle porte? Non avevano previsto tale defezione?
Ma non potevano pensarci prima anziché a novembre con il concorso alle porte? Non avevano previsto tale defezione?
lola2011- Messaggi : 2147
Data d'iscrizione : 08.10.11
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
la legge di stabilità, che ha eliminato l'esonero dal servizio (seppure nell'aria) è stata approvata il 24 dicembre 2012
questo significa che molti hanno presentato la domanda e ora, alla luce della nuova normativa, rinunciano alla nomina
in ogni caso, sottolineo che non conosciamo l'entità del problema
questo significa che molti hanno presentato la domanda e ora, alla luce della nuova normativa, rinunciano alla nomina
in ogni caso, sottolineo che non conosciamo l'entità del problema
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
Ci mancava solo questa...
Mi farò l'ultima settimana di studio senza sapere se i compiti verranno mai corretti.
Mi farò l'ultima settimana di studio senza sapere se i compiti verranno mai corretti.
lola2011- Messaggi : 2147
Data d'iscrizione : 08.10.11
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
Il concorso oggettivamente sta prendendo una brutta piega. Ricapitolando,
1) in alcune regioni ( e parlo con cognizione di causa) i padri e la madri sono commissari e i figli aspiranti docenti (com'è possibile che la lungimiranza del MIUR non sia arrivata a scongiurare questo "conflitto di interessi"?);
2) esclusa la virtuosa regione lombardia, che ha proceduto alla verifica dei titoli, alle prove scritte partecipano persone il cui possesso di titoli è dubbio;(e vabbè, potranno essere bloccate in ogni momento della procedura concorsuale!);
3) le commissioni, zoccolo duro di un concorso che è nato claudicante. Per mia sventura, ho sostenuto tanti concorsi e vi assicuro che il giorno delle prove scritte le commissioni già erano state costituite. Cosa che, al contrario, è ben difficile che accada nel nostro caso. Inoltre, se veramente si dovesse arrivare alla chiamata diretta da parte degli USR,sulla base delle informazioni contenute nella scheda professionalità docenti, la probabilità di grossolane disparità di trattamento, in nome della conoscenza pregressa tra candidati e commissari, prenderà i contorni della certezza, anzi, peggio ancora, della regola.
Come ho studiato in queste settimane, la difficoltà maggiore di un concorso per aspiranti docenti è legata all'elevato numero di partecipanti e alla conseguente necessità di predisporre una macchina organizzativa efficiente e inappuntabile. Nel nostro caso, invece, le prime carenze hanno interessato il bando e le numerose faq sono state la conferma di una sciatteria in fase di scrittura, che, francamente, la dice lunga sulla perizia di chi, ha provveduto a mettere "nero su bianco" i requisiti di partecipazione al concorso.
Altro dilemma: i ricorsi e le numerosi ammissioni alle prove scritte in via cautelativa. Questa variabile è stata ignorata, peccando, a mio giudizio, di imprudenza. Anticipare le prove scritte, rispetto alle udienze del TAR, è stata una mossa azzardata, che, a sua volta, concorre ad accrescere la nebulosità della procedura concorsuale.
Ovviamente, a sette giorni, nessuno molla la spugna. Però la delusione è tanta.
1) in alcune regioni ( e parlo con cognizione di causa) i padri e la madri sono commissari e i figli aspiranti docenti (com'è possibile che la lungimiranza del MIUR non sia arrivata a scongiurare questo "conflitto di interessi"?);
2) esclusa la virtuosa regione lombardia, che ha proceduto alla verifica dei titoli, alle prove scritte partecipano persone il cui possesso di titoli è dubbio;(e vabbè, potranno essere bloccate in ogni momento della procedura concorsuale!);
3) le commissioni, zoccolo duro di un concorso che è nato claudicante. Per mia sventura, ho sostenuto tanti concorsi e vi assicuro che il giorno delle prove scritte le commissioni già erano state costituite. Cosa che, al contrario, è ben difficile che accada nel nostro caso. Inoltre, se veramente si dovesse arrivare alla chiamata diretta da parte degli USR,sulla base delle informazioni contenute nella scheda professionalità docenti, la probabilità di grossolane disparità di trattamento, in nome della conoscenza pregressa tra candidati e commissari, prenderà i contorni della certezza, anzi, peggio ancora, della regola.
Come ho studiato in queste settimane, la difficoltà maggiore di un concorso per aspiranti docenti è legata all'elevato numero di partecipanti e alla conseguente necessità di predisporre una macchina organizzativa efficiente e inappuntabile. Nel nostro caso, invece, le prime carenze hanno interessato il bando e le numerose faq sono state la conferma di una sciatteria in fase di scrittura, che, francamente, la dice lunga sulla perizia di chi, ha provveduto a mettere "nero su bianco" i requisiti di partecipazione al concorso.
Altro dilemma: i ricorsi e le numerosi ammissioni alle prove scritte in via cautelativa. Questa variabile è stata ignorata, peccando, a mio giudizio, di imprudenza. Anticipare le prove scritte, rispetto alle udienze del TAR, è stata una mossa azzardata, che, a sua volta, concorre ad accrescere la nebulosità della procedura concorsuale.
Ovviamente, a sette giorni, nessuno molla la spugna. Però la delusione è tanta.
8cannella8- Messaggi : 70
Data d'iscrizione : 03.01.13
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
...il tutto xchè lo hanno voluto fare di corsa e x forza....con obiettivi che x la maggior parte dei casi sa solo Profumo...
....ci son i tfa, bastava, x dar possibilità di insegnare a gente giovane, dar qualche punto in + a quelli che escono coi tfa...
dal 2000 si è ritenuto utile formare maggiormente i docenti e ora Profumo ha cambiato idea...avolte sembra che ogni ministro dell'istruzione voglia lasciar un segno del proprio passaggio....
....ci son i tfa, bastava, x dar possibilità di insegnare a gente giovane, dar qualche punto in + a quelli che escono coi tfa...
dal 2000 si è ritenuto utile formare maggiormente i docenti e ora Profumo ha cambiato idea...avolte sembra che ogni ministro dell'istruzione voglia lasciar un segno del proprio passaggio....
bolcabob- Messaggi : 149
Data d'iscrizione : 07.09.10
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
Quanti devono essere i membri di una singola classe di concorso, fra presidenti e commissari? Dipende dal numero di iscritti?
Zero Tagliato- Messaggi : 1361
Data d'iscrizione : 10.12.12
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
hai ragione più o meno in tutto,ma,per quanto riguarda i genitori che fanno da commissione ai figli direi proprio di no. I requisiti per fare la domanda per commissario o presidente parlano chiaro:"non ci deve essere rapporto di parentela fino al 4°grado tra commissari e candidati". io ho una sorella che ha rinunciato perchè concorro io....8cannella8 ha scritto:Il concorso oggettivamente sta prendendo una brutta piega. Ricapitolando,
1) in alcune regioni ( e parlo con cognizione di causa) i padri e la madri sono commissari e i figli aspiranti docenti (com'è possibile che la lungimiranza del MIUR non sia arrivata a scongiurare questo "conflitto di interessi"?);
2) esclusa la virtuosa regione lombardia, che ha proceduto alla verifica dei titoli, alle prove scritte partecipano persone il cui possesso di titoli è dubbio;(e vabbè, potranno essere bloccate in ogni momento della procedura concorsuale!);
3) le commissioni, zoccolo duro di un concorso che è nato claudicante. Per mia sventura, ho sostenuto tanti concorsi e vi assicuro che il giorno delle prove scritte le commissioni già erano state costituite. Cosa che, al contrario, è ben difficile che accada nel nostro caso. Inoltre, se veramente si dovesse arrivare alla chiamata diretta da parte degli USR,sulla base delle informazioni contenute nella scheda professionalità docenti, la probabilità di grossolane disparità di trattamento, in nome della conoscenza pregressa tra candidati e commissari, prenderà i contorni della certezza, anzi, peggio ancora, della regola.
Come ho studiato in queste settimane, la difficoltà maggiore di un concorso per aspiranti docenti è legata all'elevato numero di partecipanti e alla conseguente necessità di predisporre una macchina organizzativa efficiente e inappuntabile. Nel nostro caso, invece, le prime carenze hanno interessato il bando e le numerose faq sono state la conferma di una sciatteria in fase di scrittura, che, francamente, la dice lunga sulla perizia di chi, ha provveduto a mettere "nero su bianco" i requisiti di partecipazione al concorso.
Altro dilemma: i ricorsi e le numerosi ammissioni alle prove scritte in via cautelativa. Questa variabile è stata ignorata, peccando, a mio giudizio, di imprudenza. Anticipare le prove scritte, rispetto alle udienze del TAR, è stata una mossa azzardata, che, a sua volta, concorre ad accrescere la nebulosità della procedura concorsuale.
Ovviamente, a sette giorni, nessuno molla la spugna. Però la delusione è tanta.
lamannafranca- Messaggi : 1780
Data d'iscrizione : 23.01.13
Età : 57
Località : Martina Franca(Ta)
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
Purtroppo ti assicuro che così non è; le persone di cui parlo, purtroppo, le conosco bene......siamo parenti; altro USR sì, ma la sostanza è la stessa, cioè che è tutto fosco, poco chiaro, nebuloso. Tua sorella è stata onesta, ma altrove non è andato così:(
8cannella8- Messaggi : 70
Data d'iscrizione : 03.01.13
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
Roberto_R ha scritto:Sei un'insegnante no ? Correggitelo da sola.lola2011 ha scritto:Ci mancava solo questa...
Mi farò l'ultima settimana di studio senza sapere se i compiti verranno mai corretti.
BELLA QUESTA!!!!
ognuno si corregge il suo compito... potremmo proporlo... e sarebbe a zero spese!!!
Al ministero converrebbe.....
... e anche a noi!!!!
TUTTI AMMESSI E IL CONCORSO FARSA AVREBBE IL SUO ESITO.....
.......FARSA!!!!!
marlena.fred- Messaggi : 786
Data d'iscrizione : 02.01.13
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
Ok lo correggo da sola e prendo 40 di sicuro! Faccio l'orale davanti allo specchio e prendo nuovamente 40!Roberto_R ha scritto:Sei un'insegnante no ? Correggitelo da sola.lola2011 ha scritto:Ci mancava solo questa...
Mi farò l'ultima settimana di studio senza sapere se i compiti verranno mai corretti.
Superato e vinto il concorso in modo molto semplice :-)))
lola2011- Messaggi : 2147
Data d'iscrizione : 08.10.11
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
Mi auto quoto. Nessuno sa rispondere?Zero Tagliato ha scritto:Quanti devono essere i membri di una singola classe di concorso, fra presidenti e commissari? Dipende dal numero di iscritti?
Zero Tagliato- Messaggi : 1361
Data d'iscrizione : 10.12.12
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
Due commissari ogni 500 candidati se non ricordo male.Zero Tagliato ha scritto:Mi auto quoto. Nessuno sa rispondere?Zero Tagliato ha scritto:Quanti devono essere i membri di una singola classe di concorso, fra presidenti e commissari? Dipende dal numero di iscritti?
lola2011- Messaggi : 2147
Data d'iscrizione : 08.10.11
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
Un presidente,2 commisari e ,mi sembra di capire,un membro degli USRZero Tagliato ha scritto:Mi auto quoto. Nessuno sa rispondere?Zero Tagliato ha scritto:Quanti devono essere i membri di una singola classe di concorso, fra presidenti e commissari? Dipende dal numero di iscritti?
lamannafranca- Messaggi : 1780
Data d'iscrizione : 23.01.13
Età : 57
Località : Martina Franca(Ta)
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
in puglia per 1113 candidati hanno nominato un presidente, 2 commissari e un segretario.
marilella- Messaggi : 102
Data d'iscrizione : 03.12.12
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
E Profumo già pensa al prossimo concorso..Assurdo!
napolidoc- Messaggi : 1140
Data d'iscrizione : 02.10.09
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
un po' confuso. il ministero ha ribadito, nella nota del 04 febbraio 2013 che le prove sono immimenti e nelle dichiarazioni di oggi all'agenzia Agi
"L'11 febbraio cominceremo la prima prova che terminerà il giorno 21"
tra l'altro domani si "testa" il plico telematico delle prove
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
napolidoc ha scritto:E Profumo già pensa al prossimo concorso..Assurdo!
Profumo pensa solo a rifare il Ministro del prossimo governo, chiunque vinca le elezioni...il concorso serve solo a questo e quindi farà di tutto per tenere le prove scritte prima del voto (come da calendario) e poter esistere ancora un po' sui giornali. Noi siamo solo le sue cavie !
laylac- Messaggi : 723
Data d'iscrizione : 26.08.10
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
laylac ha scritto:napolidoc ha scritto:E Profumo già pensa al prossimo concorso..Assurdo!
Profumo pensa solo a rifare il Ministro del prossimo governo, chiunque vinca le elezioni...il concorso serve solo a questo e quindi farà di tutto per tenere le prove scritte prima del voto (come da calendario) e poter esistere ancora un po' sui giornali. Noi siamo solo le sue cavie !
ma se non è nelle liste...
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
I ministri mica devono essere eletti!
Zero Tagliato- Messaggi : 1361
Data d'iscrizione : 10.12.12
Re: E se non si trovano i commissari e i presidenti?
mrossi ha scritto:Scommettiamo che anche stavolta la carretta dovranno tirarla quelli della 3° fascia GI ? Alla fine gli usr chiameranno loro....
questa è proprio bella!!!!!
ablasor72- Messaggi : 495
Data d'iscrizione : 06.10.12
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