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Messaggio Da Zero Tagliato Gio Feb 14, 2013 4:05 pm

Thread dedicato allo scritto specifico di questa CdC - Testo concorso e commenti
Se per ogni regione inserite un nuovo post con link esatto al documente con la lista degli ammessi alla prova successiva e fate anche il conteggio del totale degli ammessi posso aggiornare facilmente questa tabella. Grazie.

Posti
Campania 7
Lazio 8
Lombardia 10
Piemonte 2
Puglia 8
Sicilia 10
Toscana 4
Totale 49

Candidati
Campania 300
Lazio 391
Lombardia 560
Piemonte 188
Puglia 283
Sicilia 431
Toscana 288
Totale 2441

Promossi (*)
Campania n.d.
Lazio n.d.
Lombardia 41
Piemonte 12
Puglia 15
Sicilia n.d.
Toscana n.d.
Totale n.d.
(*) Cliccando sul nome della regione si accede all'elenco ufficiale degli ammessi alla prova successiva.

Quesiti
Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca

prova scritta valida per la classe A036 (prova di scienze umane)

1) Commento ad una citazione di Piaget " le conoscenze non partono in effetti nè dal soggetto (conoscenza somatica o introspettiva) nè dall'oggetto (poiché la percezione stessa comporta una parte considerevole di organizzazione, ma dalle interazioni tra soggetto ed oggetto e da interazioni inizialmente provocate tanto dalle attività spontanee dell organismo quanto dagli stimoli esterni. A partire da queste interazioni primitive in cui i fattori interni ed esterni collaborano in modo indissolubile (e soggettivamente confusi) le conoscenze si orientano in due direzioni complementari poggiandosi contemporaneamente, sulle azioni e sugli schemi di azione al di fuori dei quali non hanno alcuna presa nè sul reale nè sulla analisi interiore"

2 La multiculturalita nella scuola e nei processi educativi: problemi, prospettive e sfide

3 Il candidato esponga e spieghi le principali proprietà delle rilevazioni campionarie ed alcune modalità di estrazione di un campione da un universo

4 "I confini persistono nonostante il flusso di persone che li attraversa" Si rifletta come questa famosa affemazione di Barth ha modificato profondamente lo studio antropologico del territorio percepito come matrice locale della identità




Ultima modifica di Zero Tagliato il Mer Mag 29, 2013 11:34 am - modificato 11 volte.
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Messaggio Da rosy11 Gio Feb 14, 2013 4:41 pm

zero, non ti va molto di studiare vero??? Scherzi a parte, grazie per gli aggiornamenti!

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Messaggio Da mariel Gio Feb 14, 2013 6:07 pm

ancora nulla sulle tracce della 36?
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Messaggio Da Zero Tagliato Gio Feb 14, 2013 6:11 pm

rosy11 ha scritto:zero, non ti va molto di studiare vero??? Scherzi a parte, grazie per gli aggiornamenti!
Beh, siccome la probabilità di esser preso a scuola sono praticamente nulle, sto vedendo se riesco a strappare un posto in OS ;-)
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Messaggio Da lallaorizzonte Gio Feb 14, 2013 6:14 pm

Zero Tagliato ha scritto:
rosy11 ha scritto:zero, non ti va molto di studiare vero??? Scherzi a parte, grazie per gli aggiornamenti!
Beh, siccome la probabilità di esser preso a scuola sono praticamente nulle, sto vedendo se riesco a strappare un posto in OS ;-)

ah ah, prova preliminare superata :-)

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Messaggio Da A0quarantasette Gio Feb 14, 2013 6:15 pm

non si asa ancora nulla sulla prove di psicologia? dovrebbero aver finito

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Messaggio Da Zero Tagliato Gio Feb 14, 2013 9:58 pm

lovelor ha scritto:Dall alto della mia prima esperienza di concorrente ad concorso per insegnamento, ma con una certa esperienza come commissario in concorsi pubblici volevo condividere questa riflessione. Allora molte delle domande di filosofia e di psicologia sono richieste di riflettere, commentare una citazione . Non ci sono riferimenti al fatto di dover invece fare espliciti richiami alle teorie dell'autore della citazione. La riflessione ed il commento sono espressione di posizioni soggettive riguardo alla frase citata . Mi domando come possa un commissario valutare come giusta od errata una mia personalissima riflessione su un dato argomento. Può al massimo non essere in accordo. Quindi per esempio io oggi davanti alla citazione di Piaget potevo dire che non ero d'accordo perché secondo una mia personale scuola di pensiero la conoscenza deriva dalla ingestione di funghetti rosa ....allora signori e signore quali saranno i criteri reali? E se le mie riflessioni da esprimere comunque in 20 righe non saranno sufficienti quanto spazio darò ai signori ricorsisti per ricorrere e pure legittimamente ? Ma questi che han preparato le domande , visto che non son gli stessi che le correggeranno si sono posti il problema?
Non ci han chiesto ne le avvertenze generali ne il malloppone dello scibile umano ma solo riflessioni ....
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Messaggio Da huels Ven Feb 15, 2013 2:40 am

E' una contua riflessione/meditazione ma il risultato non cambia: con domande a risposta aperta la valutazione non può essere completamente obiettiva. Questo almeno in un concorso dove le valutazioni di un'unica prova come questa dovrebbero essere (ma è impossibile per la forma adottata) univoche a livello nazionale.
In altre parole anche se sai perfettamente gli argomenti o sai riflettere bene(!?) tutto dipende dal caso fortuito.

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Messaggio Da lovelor Ven Feb 15, 2013 7:33 am

Il problema non è la domanda aperta in se . Se la domanda ti richiede argomenti specifici la soggettività del commissario è molto più limitata . Esempio se io ti chiedo i sette re di Roma tu puoi elencare i nomi , oppure scrivere la biografia di ciascuno , gossip compreso , ed io posso valutare la maggiore completezza della tua risposta , ma devo valutarla come esatta. Se invece mi rispondi che si chiamano Mammolo,Pisolo etc in ogni caso la tua risposta sarà errata. Ma se la domanda è rifletta il candidato sulla frase bla bla bla relativa ai sette re di Roma io posso rispondere che eran dei gran cretini e senza dubbio i sette nani eran meglio perché avevano riempito le casse dello stato di diamanti .... Beh sfidò qualsiasi commissario a dirmi se questa risposta è giusta o sbagliata... È in ogni caso una valutazione soggettiva di una riflessione soggettiva che non può essere declinata nelle categorie di vero o falso, esatto o errato

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Messaggio Da viduran Ven Feb 15, 2013 9:06 am

scusate ma dopo che hanno inserito un criterio di valutazione come l'originalità , qualcosa che di più aleatorio per valutare una prova di un concorso secondo me non c'e' , vi stupite della mancanza di oggettività della valutazione ?


viduran

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Messaggio Da abc Ven Feb 15, 2013 10:55 am

viduran ha scritto:scusate ma dopo che hanno inserito un criterio di valutazione come l'originalità , qualcosa che di più aleatorio per valutare una prova di un concorso secondo me non c'e' , vi stupite della mancanza di oggettività della valutazione ?


concordo...aggiungendo che poi ogni commissione sarà libera di definire propri criteri...e qui si apre un mondo parallelo!...mi censuro e non aggiungo altro

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Messaggio Da paolopaolo Ven Feb 15, 2013 10:58 am

viduran ha scritto:scusate ma dopo che hanno inserito un criterio di valutazione come l'originalità , qualcosa che di più aleatorio per valutare una prova di un concorso secondo me non c'e' , vi stupite della mancanza di oggettività della valutazione ?


paradossalmente chi ha male inteso una richiesta ed è andato completamente fuori tema potrebbe essere interpretato come "originale"

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Messaggio Da paolopaolo Ven Feb 15, 2013 11:02 am

lovelor ha scritto: È in ogni caso una valutazione soggettiva di una riflessione soggettiva che non può essere declinata nelle categorie di vero o falso, esatto o errato

io avrei preferito di gran lunga una prova scritta strutturata come il test pre-selettivo, con tutti i suoi difetti

paolopaolo

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Messaggio Da viduran Ven Feb 15, 2013 11:21 am

paolopaolo ha scritto:
lovelor ha scritto: È in ogni caso una valutazione soggettiva di una riflessione soggettiva che non può essere declinata nelle categorie di vero o falso, esatto o errato

io avrei preferito di gran lunga una prova scritta strutturata come il test pre-selettivo, con tutti i suoi difetti

difetti ce ne sono in ogni procedura , ma siccome la tua soluzione sarebbe stata troppo facile e troppo pulita , è impossibile in italia .

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Messaggio Da rosabianca Ven Feb 15, 2013 11:41 am

viduran ha scritto:
paolopaolo ha scritto:
lovelor ha scritto: È in ogni caso una valutazione soggettiva di una riflessione soggettiva che non può essere declinata nelle categorie di vero o falso, esatto o errato

io avrei preferito di gran lunga una prova scritta strutturata come il test pre-selettivo, con tutti i suoi difetti

difetti ce ne sono in ogni procedura , ma siccome la tua soluzione sarebbe stata troppo facile e troppo pulita , è impossibile in italia .
se la prova scritta fosse come la preselettiva tutti i raccomandati che hanno studiato poco e niente potrebbero starsene a casa, ci sarebbe una strage, si griderebbe allo scandalo come ha fatto certa gente che insegna ma non é riuscita a superare il test considerandolo inappropriato per un concorso docenti, come se i docenti non devono avere le capacita' di logica minime che il test richiedeva!!!!!! Ma siccome da ora in poi é quasi tutto a discrezione dei commissari addio meritocrazia. Ma vedremo.

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Messaggio Da Stellina17 Ven Feb 15, 2013 11:45 am

paolopaolo ha scritto:
lovelor ha scritto: È in ogni caso una valutazione soggettiva di una riflessione soggettiva che non può essere declinata nelle categorie di vero o falso, esatto o errato

io avrei preferito di gran lunga una prova scritta strutturata come il test pre-selettivo, con tutti i suoi difetti

quoto, ma siamo in Italia...infatti vedi la riammissione di coloro che non hanno superato e fatto ricorso per il punteggio inferiore a 35....non si cambiano le regole in corso ....mah che presa per i fondelli...

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Messaggio Da gugu Ven Feb 15, 2013 11:46 am

Di certo i ricorsi post-correzione non mancheranno. E chissà per quanto bloccheranno il resto delle procedure. Concorso presidi docet.
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Messaggio Da A0quarantasette Ven Feb 15, 2013 11:50 am

Stellina17 ha scritto:
paolopaolo ha scritto:
lovelor ha scritto: È in ogni caso una valutazione soggettiva di una riflessione soggettiva che non può essere declinata nelle categorie di vero o falso, esatto o errato

io avrei preferito di gran lunga una prova scritta strutturata come il test pre-selettivo, con tutti i suoi difetti

quoto, ma siamo in Italia...infatti vedi la riammissione di coloro che non hanno superato e fatto ricorso per il punteggio inferiore a 35....non si cambiano le regole in corso ....mah che presa per i fondelli...

Anche io avrei gradito una prova oggettiva
il problema della soglia di 30/50 o 35/50 si può superare alzando il livello delle richieste
il test pre-selettivo era costruito male perché sbilanciato, altrimenti non si spiegherebbe la diversità di risultati tra aree disciplinari diverse, ma allo scritto ci sarebbero state domande inerenti alla disciplina di ciascun candidato e alle avvertenze generali, dunque le critiche al test avrebbero perso di significato

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Messaggio Da Roxi75 Ven Feb 15, 2013 11:55 am

Buongiorno a tutti! Quindi è definitivo? coloro che hanno fatto ricorso per il punteggio della preselettiva sono stati riammessi a tutti gli effetti o è si è ancora in attesa della sentenza definitiva?

Roxi75

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Messaggio Da A0quarantasette Ven Feb 15, 2013 11:58 am

Roxi75 ha scritto:Buongiorno a tutti! Quindi è definitivo? coloro che hanno fatto ricorso per il punteggio della preselettiva sono stati riammessi a tutti gli effetti o è si è ancora in attesa della sentenza definitiva?


no, non c'è ancora la sentenza
sono stati ammessi con riserva in attesa della decisione dei giudici

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Messaggio Da viduran Ven Feb 15, 2013 12:12 pm

A0quarantasette ha scritto:
il test pre-selettivo era costruito male perché sbilanciato, altrimenti non si spiegherebbe la diversità di risultati tra aree disciplinari diverse, ma allo scritto ci sarebbero state domande inerenti alla disciplina di ciascun candidato e alle avvertenze generali, dunque le critiche al test avrebbero perso di significato

scusa 47 ma se è per questo ci sono state differenze enormi anche per area geografica . Quindi era costruito male perché non teneva conto dove hai studiato ?

il fatto è che con un test oggettivo saltano fuori le magagne vere e questo a chi sta sopra non fa piacere ...

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Messaggio Da A0quarantasette Ven Feb 15, 2013 12:34 pm

viduran ha scritto:
A0quarantasette ha scritto:
il test pre-selettivo era costruito male perché sbilanciato, altrimenti non si spiegherebbe la diversità di risultati tra aree disciplinari diverse, ma allo scritto ci sarebbero state domande inerenti alla disciplina di ciascun candidato e alle avvertenze generali, dunque le critiche al test avrebbero perso di significato

scusa 47 ma se è per questo ci sono state differenze enormi anche per area geografica . Quindi era costruito male perché non teneva conto dove hai studiato ?

il fatto è che con un test oggettivo saltano fuori le magagne vere e questo a chi sta sopra non fa piacere ...

ma le differenze geografiche si possono spiegare in mille modi diversi! dove non c'è lavoro si buttano tutti sui concorsi, è normale che ci sia anche gente che tenta tanto per tentare, e non solo
il molise è stata la regione con il tasso di ammessi più basso ed è anche la regione dove c'erano solo posti per infanzia e primaria (che in media hanno ottenuto risultati più bassi delle altre cdc), quindi i risultati erano in linea con il trend nazionale
comunque ribadisco che la prova scritta doveva essere più oggettiva

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Messaggio Da sciurella Ven Feb 15, 2013 1:52 pm

qualcun di voi sa come e quando verremo a conoscenza del risultato della prova ?

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Messaggio Da eragon Ven Feb 15, 2013 2:01 pm

Io credo che purtroppo questo concorso non andrà in porto.
Ieri sentivo di persone (pseudosindacalisti), e non erano poche, che facevano proselitismo sul fatto che:
1) Anche con 24/40 si deve passare all'orale (primo ricorso collettivo);
2)Sulla modalità di correzione delle prove (correggono la prova di scienze umane solo in caso di sufficienza nella prova di filosofia) dicono che non è legittima. Loro dicevano di correggere ambedue le prove e fare la media (secondo ricorso collettivo);
3)Nessuno si fida dei commissari e le voci di "raccomandazioni" fioccano, molti per principio faranno ricorso in caso di voto non sufficiente (marea di ricorsi individuali).
Per settembre non ci sarà nessuna graduatoria dei "vincitori".
Amen

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Messaggio Da viduran Ven Feb 15, 2013 5:25 pm

eragon ha scritto:Io credo che purtroppo questo concorso non andrà in porto.
Ieri sentivo di persone (pseudosindacalisti), e non erano poche, che facevano proselitismo sul fatto che:
1) Anche con 24/40 si deve passare all'orale (primo ricorso collettivo);
2)Sulla modalità di correzione delle prove (correggono la prova di scienze umane solo in caso di sufficienza nella prova di filosofia) dicono che non è legittima. Loro dicevano di correggere ambedue le prove e fare la media (secondo ricorso collettivo);
3)Nessuno si fida dei commissari e le voci di "raccomandazioni" fioccano, molti per principio faranno ricorso in caso di voto non sufficiente (marea di ricorsi individuali).
Per settembre non ci sarà nessuna graduatoria dei "vincitori".
Amen

guarda che la pacchia dell'anief (sempre se vincerà nel merito) è comunque finita perchè con 24\40 possono anche passare all'orale ma credo propio che il concorso lo perdano lo stesso o sarebbero moooolto indietro -))

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GIO 14 - Quesiti A036 (prova di scienze umane) - Ambito disciplinare 7 - Filosofia, psicologia e scienze dell'educazione Empty Re: GIO 14 - Quesiti A036 (prova di scienze umane) - Ambito disciplinare 7 - Filosofia, psicologia e scienze dell'educazione

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