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Compatibilità certificato di sana e robusta costituzione fisica con certificato di invalidità antecendente

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Messaggio Da Gio03 Ven Feb 15, 2013 6:27 pm

Sono un insegnante precario di terza fascia.



Premetto che ho una disabilità del 50 % (certificata nell'agosto 2011) che non ho mai dichiarato alla scuola per paura di perdere il posto. Lo scorso anno, con l'aggiornamento delle graduatorie, mi sono fatto rilasciare il certificato di sana e robusta costituzione fisica (non quello di idoneità all'impiego), quindi il certificato di invalidità è antecendente al certificato di sana e robusta costituzione fisica....in fase di visita medica non ho dichiarato al medico la malattia cronica invalidante di cui ero affetto (proprio per paura che non mi rilasciasse il certificato), anche perchè non mi impeidisce di svolgere tranquillamente il mio lavoro.



Ora, nel mese di febbraio 2013, dovrò sostenere, proprio per la mia malattia cronica invalidate, un ciclo di terapie che mi occuperà una settimana.

La tentazione è quella di chiedere una normale mutua, quindi di non dichiarare il certificato di invalidità alla scuola. Ma un collega, che conosce la mia situazione, mi ha suggerito di chiedere i giorni come:



- terapia dovuta a grave patologia che rientra nell'elenco atr.5 comme 1 lettera a del dlgs del ministero della sanità del 29 aprile 1998.

l'attestazione sopra, rilasciata del medico di base unitamente al certificato medico di muta mi dovrebbe consentire di rimanere a casa per il periodo della terapia senza essere sottposto al decurtamento dello stipendio come previsto per i primi dieci giorni di muta. I giorni così presi vengono scalati comunque al monte ore di malattia.(ANCHE SE IO NON TROVATO RIFERIMENTO NORMATIVO PER QUESTA COSA)



oppure:





- fare riferimento all'art.17 Assenza per malattia, comma .9 del contratto nazionale dei dipendenti della scuola. Attestazione del ciclo di terapie fatta dallo specialista che mi segue con allegato il certificato di invalidità. Con questa non mi verrebbero decurtati nemmeno i giorni di mutua. Sempre con certificato medico del medico di base per il periodo della terapia.



Ora mi chiedo, posso presentare simili richieste quando un anno fa ho presentato un certificato di sana e robusta csotituzione fisica!? non posso venir denuciato per falso...e quindi perdere il posto di lavoro? ho chiesto un parare ad un avvocato, amico di famiglia, il quale mi ha detto che il certificato di "sana e robusta cosittuzione fisica" è incompatibile con "un'invalidità precendemente accertata" e che quindi potrei rischiare un procedimento penale se l'amministrazione lo richiede.



Vorrei quindi sapere come comportarmi e avere qualche riferimento normativo in merito, la cosa purtroppo è abbastanza urgente.



Grazie.



Giovanni

Gio03

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Messaggio Da A0quarantasette Ven Feb 15, 2013 6:38 pm

il certificato è autentico, quindi nessuna falsa dichiarazione

semmai rischia il tuo medico, ma non credo

A0quarantasette

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Messaggio Da Gio03 Sab Feb 16, 2013 9:35 am

Il certificato è autentico...ma basato su una mia falsa dichiarazione, secondo l'avvocato separte un procedimento penale il magistrato non ci metterà molto a risalire al fatto che io ho dichiarato, durante la visita, di non aver abuto malattie particolari.

Gio03

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Messaggio Da baby33 Sab Feb 16, 2013 9:47 am

Guarda che con una disabilità non perdi il posto a scuola, anzi! Hai più facilmente il ruolo!

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Messaggio Da ori79 Sab Feb 16, 2013 10:03 am

Il certificato di sana e robusta costituzione non è quello giusto (l'errore e' tutto li). Il certificato da portare a scuola e' un certificato di idoneità al lavoro (da supplente le scuole si "accontentano" di quello, poi col ruolo il tutto cambia). Avere una malattia invalidante cronica non è di per se un problema. Puoi avere una malattia ed essere idoneo all'insegnamento (quindi sano e robusto per insegnare). Non succederà nulla, non temere. La prossima volta che fai il certificato però dichiara tutto, starai più tranquillo! In bocca al lupo per le terapie ;-)

ori79

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Messaggio Da Gio03 Sab Feb 16, 2013 10:05 am

Questo se sei nella permanente, ma nelle graduatorie d'istituto il certificato di disabilità (con il quale poi dovresti chiedere la 104 per avere qualche agevolazione sulla sede...e la 104 te la rilasciano a discrezione di una commissione che non valuta il tuo grado di disabilità...invalidtà del 50%..60%..ececc...ma solo l'eventuale disagio sociale dovuto a tale invalidtà..se non vi sono problematiche di "tipo sociale" niente 104) non vale nulla..o meglio vale solo per chiedere eventuali giorni per terapie dovute proprio alla malattia invalidante, ma nulla più.
Ora come TALE CERTIFICATO SI INTERFACCI CON IL CERTIFICATO DI SANA E ROBUSTA COSTITUZIONE FISICA è UN MISTERO che pensavo di risolvere in quasto forum..ma a quanto pare nessuno sa darmi indicazioni di decreti specifici a riguardo...Tutti mi dicono non ti preoccupare ma nulla di certo in materia.

Gio03

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Messaggio Da Gio03 Sab Feb 16, 2013 10:10 am

Grazie Ori, il problema però è che in mano all'amministrazione pubblica c'è il "certificato di sana e robusta costituzione fisica", e come dice l'avvocato, se parte un procedimento penale, anche se io dopo venissi assolto proprio per il discorso del certificato di idoneità ececc...le spese per diferndermi dovrei sosternle e non me le rimborsa nessuno!!!!
Si tratta di qualche migliaio di euro.
Quindicosa devo fare...devo procurarmi un certificato di idoneità all'insegnamento e sostituirlo "furtivamente con quello di sana e robusta costituzione fisica"?...non credo...non so nemmeno se ci sia un "modo ufficile per fare tale sostuituzione" , agli atti l'amministrazione ha quello, quindi rimane una mia falsa...purtroppo....dichiarazione.

Gio03

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Messaggio Da Gio03 Sab Feb 16, 2013 10:13 am

Giusto per inciso...il ceritificato di sana e robusta costituzione fisica viene richiesto da un'amministrazione pubblica proprio per non assumuere persone disabili o con invalidità..le strade per l'assunazione di tali persone sono altre..prutroppo.

Gio03

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Messaggio Da ori79 Sab Feb 16, 2013 10:26 am

Mah. Secondo me ti stai veramente facendo troppi problemi! Se non hai malattie legate a qualcosa che ti impedisca di fare il nostro lavoro, non penso che incontrerai tutte queste problematiche!

ori79

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Messaggio Da baby33 Sab Feb 16, 2013 10:30 am

Non puoi provare a spiegare a scuola che hai sbagliato certificato e fornire quello giusto?

baby33

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Messaggio Da Gio03 Sab Feb 16, 2013 10:41 am

Il problema è che io posso anche provare ma devo essere sicuro che la scuola non possa intraprendere alcuna azione nei miei confronti..la concorrenza t5ra insegnanti è spietata e un mio depennamento farebbe comodo a molti (la solita lotta tra poveri), se si una cosa del genere posso partire ricorsi o altro. E io devo sapere come fare, e il come fare non me lo dice nessuno, neppure la CISL (alla faccia dei sindacati, so più io di loro!!!).

Gio03

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Messaggio Da Gio03 Dom Feb 17, 2013 8:48 am

ho appena ricevuta risposta dal settero legale dell'Anief.
Nel mio caso si sono i presupposti per un azione panale.
Secondo Anief, dovrei comunque risultare non colpevole, in quanto sono comunque idoneo all'attività di insegnamento e non ho trovato giovament alcuno dellla ...diciamo...falsa dichiarazione (ci sono altre due sentenze del TAR che avallano quanto sostenuto da Anief).
Ad ogni modo le spese per sostenere un penale sarebbero tutte a mio cairico.
Quindi attenzione cari colleghi a quello che dichiarate e ai certificati che fornite.
Grazie a tutti per i consigli.

Gio03

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