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Messaggio Da Babiprof Lun Mar 18, 2013 12:14 pm

Promemoria primo messaggio :

Sono stata immessa in ruolo a gennaio sulla AD00 con decorrenza giuridica 1/09/2012 ed economica 1/09/2013.
Non ho dunque sede di servizio e lavoro in scuola paritaria.
1. Ho capito che devo compilare il modello di domanda di trasferimento (mod. C1 scaricato dal sito del Ministero) e l'allegato D per la scuola secondaria, Giusto?
Quando mi si chiede classe di concorso di titolarità, devo indicare AD00 (anche se non è indicata nella tabella delle classi di concorso dell'allegato all'O.M.) o A043?
2. Non avendo scuola di titolarità e di servizio, cosa devo indicare nei campi che chiedono comune e scuola di titolarità e comune e scuola di servizio? Pensavo nulla , ma nelle istruzioni per la compilazione del modello, al punto Scuola di titolarità, si dice: "Nel caso di docente titolare su dotazione organica provinciale in questa casella va indicata la dicitura dotazione organica provinciale e non dovrà essere compilata la casella relativa al comune di titolarità". Che significa?
3. Per l'anzianità di servizio, casella 2, che si intende per numero di anni di servizio di ruolo intercorso tra la decorrenza giuridica e la decorrenza economica non coperti da effettivo servizio? Dopo le caselle utili per inserire gli anni, ce n'è un'altra sulla destra. Lì che cosa si indica?
4. In relazione alle esigenze di famiglia: vivo con mio marito, che non lavora, e abbiamo la stessa residenza. Cosa devo indicare e dichiarare?
5. Le abilitazioni SSIS non danno punteggio, ma si dichiarano? I corsi di perfezionamento inferiori a 60 CFU non si dichiarano?
6. Usufruisco dell'art. 21 legge 104 per invalidità personale. Nella sezione delle precedenze, oltre alla casella "si", che devo indicare nella casella posta a destra? Il certificato in copia conforme va consegnato all'USP o all'USR? Va bene una copia autenticata nel 2011?
7. Sono legata al vincolo quinquennale, giusto? Ma oltre alla casella "si", cosa indico in quella posta a destra? Nel mio contratto di lavoro a T.I. si parla di posto sostegno minorati psicofisici. Nel modello di domanda devo o no indicare ordine di gradimento ai fini del trasferimento tra minorati psicofisici, vista e udito?
8. Chi deve compilare la scheda docente titolare su dotazione organica provinciale?
Scusate per le numerose domande, ma ho difficoltà a comprendere queste "novità" e ho preferito un solo lungo post a tante domande sparse per non intasare il forum.
Grazie per il vostro prezioso aiuto.

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Messaggio Da Babiprof Gio Mar 21, 2013 8:13 pm

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2012/12/29/i-permessi-per-la-legge-10492-possono-essere-fruiti-solo-in-casi-certificati-di-handicap-in-situazione-di-gravita/

Ho trovato anche questo, dove si dice che i tre gg. mensili di permesso retribuito sono previsti solo per i casi in situazione di gravità. E anche che il solo art. 21 dà diritto a precedenza nei trasferimenti, etc e all'esclusione dalla graduatoria dei soprannumerari.

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Messaggio Da giulia boffa Gio Mar 21, 2013 8:23 pm

Scelta della sede di lavoro
La normativa vigente prevede che il lavoratore che assista un familiare con handicap genitore e il lavoratore disabile hanno diritto a scegliere, ove possibile, la sede di lavoro più vicina al proprio domicilio. Questa disposizione, a causa di quel "ove possibile", si configura come un interesse legittimo, ma non come un diritto soggettivo insindacabile. Di fatto, quindi, l'azienda può produrre rifiuto motivandolo con ragioni di organizzazione del lavoro.
In ogni caso è necessario essere in possesso del certificato di handicap con connotazione di gravità (articolo 3, comma 3 della Legge 104/1992). Si tratta di un verbale diverso da quello di invalidità civile. Il verbale di cui è in possesso non consente di accedere a questi benefici in quanto non è riconosciuta la connotazione di gravità.
Un'altra disposizione prevede che le persone handicappate "con un grado di invalidità superiore ai due terzi", nel caso vengano assunte presso gli enti pubblici come vincitori di concorso o ad altro titolo, hanno diritto di scelta prioritaria tra le sedi disponibili. Anche in questo secondo caso il verbale di cui è in possesso non consente di accedere a questi benefici.


http://www.handylex.org/schede/benefici/codH2.shtml
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Messaggio Da Babiprof Gio Mar 21, 2013 8:35 pm

Giulia, ho letto anch'io questo e non voglio contraddirti.
Ma sono andata a leggere l'art. 21 della 104 e il CCNI che all'art. 7 dice:

ESCLUSIONE DALLA GRADUATORIA D’ISTITUTO PER L’INDIVIDUAZIONE DEI PERDENTI POSTO.
a) I docenti ed il personale A.T.A., con l’esclusione del direttore dei servizi generali ed amministrativi, beneficiari delle precedenze previste per le seguenti categorie:
Punto I) disabilità e gravi motivi di salute;
Punto III) personale disabile;
Punto V) assistenza al coniuge, al figlio, al genitore (da parte del figlio referente unico che presta assistenza alle condizioni previste nel precedente punto V), al fratello o sorella convivente con l’interessato (nel caso in cui i genitori non possano provvedere all’assistenza del figlio perché totalmente disabile o in caso di scomparsa dei genitori medesimi) in situazione di disabilità;
Punto VII) personale che ricopre cariche pubbliche nelle amministrazioni degli Enti Locali;
non sono inseriti nella graduatoria d'istituto per l'identificazione dei perdenti posto da trasferire d'ufficio, a meno che la contrazione di organico non sia tale da rendere strettamente necessario il loro coinvolgimento (es. soppressione della scuola, ecc.).

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Messaggio Da giulia boffa Gio Mar 21, 2013 8:39 pm

persona disabile, con gravità

non bastano i 2/3 ci vuole comma 3

è legge nazionale 104 per la scelta della sede, e quindi comma 1 non ha diritto a scelta sede, come tale può essere trasferito come gli altri
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Messaggio Da Babiprof Gio Mar 21, 2013 8:40 pm

[quote="giulia boffa"]

se non c'è gravità non hai diritto di scelta della sede, quindi puoi essere trasferita come gli altri

Art. 21.
Precedenza nell'assegnazione di sede
1. La persona handicappata con un grado di invalidita' superiore ai
due terzi o con minorazioni iscritte alle categorie prima, seconda e
terza della tabella A annessa alla legge 10 agosto 1950, n. 648,
assunta presso gli enti pubblici come vincitrice di concorso o ad
altro titolo, ha diritto di scelta prioritaria tra le sedi
disponibili.
2. I soggetti di cui al comma 1 hanno la precedenza in sede di
trasferimento a domanda.

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Messaggio Da giulia boffa Gio Mar 21, 2013 8:43 pm

leggi più sotto

Anche in questo secondo caso il verbale di cui è in possesso non consente di accedere a questi benefici.


e si riferisce al comma 1,
Definizione presente nel suo verbale: "Persona con handicap (art. 3 comma 1, Legge 104/1992". Non è stata riconosciuta la connotazione di gravità.

http://www.handylex.org/schede/benefici/codH2.shtml
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Messaggio Da Babiprof Gio Mar 21, 2013 8:48 pm

Ma secondo te quello che dice la legge 104 di cui ti ho riportato lo stralcio e l'art. 7 del CCNI non affermano l'esatto contrario?

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Messaggio Da giulia boffa Gio Mar 21, 2013 8:50 pm

no, non affermano il contrario

lì parla di art. 21 con 2/3 di gravità

è questa è la legge 21

ma i benefici sul lavoro lì dà la 104, non la 21, che dà il lavoro e non la scelta della sede, vedi riservisti

quindi oltre i 2/3 di disabilità, per mantenerti la sede o scegliertela con precedenza nei trasferimenti , devi avere il comma
3

onde per cui chi non ha il comma 3 disabilità grave, a parte i 2/3, se ne va se è soprannumerario e senza precedenza di nessun tipo

tanto è vero che non ha neanche diritto ai 3 gg
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Messaggio Da Babiprof Gio Mar 21, 2013 9:08 pm

Scusa l'ignoranza, ma la legge 21 di quale anno?

Io conosco l'art.21 della 104 che dice:
Art. 21.
Precedenza nell'assegnazione di sede
1. La persona handicappata con un grado di invalidita' superiore ai
due terzi o con minorazioni iscritte alle categorie prima, seconda e
terza della tabella A annessa alla legge 10 agosto 1950, n. 648,
assunta presso gli enti pubblici come vincitrice di concorso o ad
altro titolo, ha diritto di scelta prioritaria tra le sedi
disponibili.
2. I soggetti di cui al comma 1 hanno la precedenza in sede di
trasferimento a domanda.

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Messaggio Da giulia boffa Gio Mar 21, 2013 9:17 pm

non bastano i 2/3

ti ho spiegato la riserva nelle immissioni in ruolo

senza la 104 art.3 comma 3 prendi l'ultima sede disponibile

con la 104 art. 3 comma 3 prendi la sede che vuoi scegliendo per prima


così è anche dopo

resti a scuola con il comma 3, te ne vai senza

hai trasferimento con precedenza per la sede che vuoi con il comma 3

prendi quello che c'è in base al pp senza

più di così non ti posso spiegare

P.S. se uno senza comma 3 non ha neanche diritto ai 3 gg, come fa ad avere una precedenza importante come questa, essere ultimo in graduatoria e non andarsene oppure addirittura avere precedenza nella sede??????


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Messaggio Da Babiprof Gio Mar 21, 2013 9:24 pm

Ti ringrazio, ho capito, anche se ho un'amica che con l'art. 21 della 104 ha sempre avuto precedenza nella scelta della sede agli incarichi annuali. Per questo non ti seguivo.

Babiprof

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Messaggio Da Babiprof Gio Mar 21, 2013 9:28 pm

Scusa: senza situazione di gravità

Babiprof

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Messaggio Da Babiprof Gio Mar 21, 2013 9:41 pm

Giulia, sono in tilt:
nell'argomento del forum "104 e richiesta di aggravamento" si dice quello che affermo io e che l'art.3 comma 3 è necessario solo per chi assiste.

Babiprof

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Messaggio Da Babiprof Gio Mar 21, 2013 9:44 pm

giovanna onnis ha scritto:
silvietta ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
Silvietta, in ogni caso è necessario essere in possesso del certificato di handicap con connotazione di gravità (articolo 3, comma 3 della Legge 104/1992). Si tratta di un verbale diverso da quello di invalidità civile. Il verbale di cui sei o sarai in possesso, anche se si tratta di aggravamento, non consente di accedere a questi benefici in quanto non è riconosciuta la connotazione di gravità.


Art. 21 L.104
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I soggetti di cui al comma 1 hanno la precedenza in sede di trasferimento a domanda.

coloro che assistono un parente affinchè possano benificiare della precedenza data dall'art.21, è NECESSARIO che il congiunto possieda l'art 3 comma 3. NON DIFFONDETE NOTIZIE ERRATE. DI QUANTO AFFERMO NE SONO SICURISSIMA AVENDO AVUTO DIRETTA ESPERIENZA!

Calmati Silvietta...non c'è bisogno di urlare!!!
E' ovvio che non bisogna "diffondere notizie errate", come sostieni tu urlando, però bisogna essere anche chiari nella richiesta...non si era capito che l'invalidità era personale, infatti la mia risposta (e con questa volevo semplicemente esserti d'aiuto) si riferiva a 104 per familiare, perchè così avevo capito!


Mi avevi convinta

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Messaggio Da giulia boffa Gio Mar 21, 2013 9:49 pm

è sbagliato quello che c'è scritto in quel topic

la precedenza si ha solo con il comma 3 dell'art. 3 della 104

vale sia per i congiunti che per la disabilità personale

il comma 1 riportato è quello del ccnl, non quello della 104

lo stesso errore di prima

non voglio ripetere tutto quanto :-)





Ultima modifica di giulia boffa il Gio Mar 21, 2013 9:52 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Paolo1974 Gio Mar 21, 2013 9:51 pm

Babiprof ha scritto:http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2013/03/19/graduatoria-interna-di-istituto-ed-esclusione-il-docente-con-handicap-art-3-comma-1-legge-10492/

Giulia, qui c'è scritto che non si hanno i tre gg, ma non si è soprannumerari.

Dopo quello che ha detto Giulia (che ha ragione) e un approfondimento della materia con chi di competenza è stata corretta la FAQ.

Ci scusiamo per l'errore contenuto nella risposta.


http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2013/03/19/graduatoria-interna-di-istituto-ed-esclusione-il-docente-con-handicap-art-3-comma-1-legge-10492/


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Messaggio Da giulia boffa Gio Mar 21, 2013 9:57 pm

grazie Paolo

così non ci saranno più equivoci in merito e le segreterie sapranno chi è davvero soprannumerario
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Messaggio Da Babiprof Gio Mar 21, 2013 10:04 pm

Non ho mai pensato che Giulia non avesse ragione, infatti chiediamo aiuto a voi
Ma c'è bisogno di chiarezza su questo argomento!
Per la precedenza nella scelta della sede, continuo a leggere altro.
Non per polemizzare, ma per capire insieme a voi dov'è la verità.

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Messaggio Da Babiprof Gio Mar 21, 2013 10:09 pm

Giulia, Paolo, vi ringrazio.
Giulia soprattutto per la pazienza: non devi ripetere nulla, figuriamoci!

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Messaggio Da Babiprof Gio Mar 21, 2013 10:20 pm

La legge 104/92 che tutela i diritti delle persone disabili prevede alcune agevolazioni su scelta e trasferimento di sede per i lavoratori disabili. Le agevolazioni sono essenzialmente e soprattutto finalizzate a ridurre i disagi della lontananza tra domicilio e sede di lavoro.

Destinatari

In particolare:

1. l'art. 21 della legge 104/92 prevede che la persona handicappata con un grado di invalidità superiore ai due terzi o con minorazioni iscritte alle categorie prima, seconda e terza della tabella A annessa alla legge 10 agosto 1950, n. 648, assunta presso gli enti pubblici come vincitrice di concorso o ad altro titolo, ha diritto di:

- scelta prioritaria tra le sedi disponibili;

- precedenza in sede di trasferimento a domanda;

Per usufruire delle agevolazioni previste dall'art. 21 della legge 104/92 sono necessarie:

a. la certificazione di portatore di handicap anche non grave (art. 3 - comma 1 della legge 104/92) rilasciata dalla apposita commissione operante presso l'Azienda U.S.L. di residenza dell'interessato;

b. invalidità superiore ai 2/3 (dal 67% al 100%).

http://www.superabile.it/web/it/CANALI_TEMATICI/Lavoro/Agevolazioni_Lavorative/info1261450486.html

Giulia, capisci perché poi si va in tilt? Questo è un sito gestito dall'Inail

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Messaggio Da giulia boffa Gio Mar 21, 2013 10:37 pm

c'è un sacco di confusione in giro

ma ti posso assicurare che ci vuole il comma 3

attenzione anche all'assegnazione degli incarichi

chi non ha il comma 3 non ha diritto a scegliere la sede per primo

comunque basta leggere la legge 104 per bene

i link di handylex spiegano bene

bisogna sempre collegare le leggi

il comma 1 dà certi benefici

il comma 3 ne dà altri

non sono gli stessi benefici
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Messaggio Da Babiprof Gio Mar 21, 2013 10:42 pm

Grazie per il tempo che mi hai dedicato e per la disponibilità.

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Messaggio Da giulia boffa Gio Mar 21, 2013 10:44 pm

Definizione presente nel suo verbale: "Persona con handicap (art. 3 comma 1, Legge 104/1992". Non è stata riconosciuta la connotazione di gravità.

per tutti questi dice che il verbale in possesso (art. 3 comma 1) non è sufficiente per accedere a questi benefici

Permessi lavorativi retribuiti
Dopo il compimento del terzo anno di vita i genitori di una persona con handicap grave hanno diritto a tre giorni di permesso mensile retribuito. Analogo beneficio spetta anche ai lavoratori che assistano un familiare con handicap grave. Infine, i lavoratori con handicap grave hanno diritto a due ore di permesso giornaliero o a tre giorni di permesso mensile, retribuiti.
Anche in questi casi la condizione primaria è che la persona disabile sia in possesso del certificato di handicap con connotazione di gravità (articolo 3, comma 3 della Legge 104/1992). Il verbale di cui è in possesso non consente di accedere a questi benefici in quanto non è riconosciuta la connotazione di gravità.
Per approfondimenti:
Permessi lavorativi (art. 33 L. 104/1992)

Congedi di due anni retribuiti
Ai genitori di persone con handicap grave o, dopo la loro scomparsa o in caso siano essi stessi invalidi totali, ai fratelli e alle sorelle conviventi, spettano due anni di congedo retribuito che può essere anche frazionato. I congedi sono concessi anche per l'assistenza al coniuge, mentre non sono previsti per altri gradi di parentela (es. figlio che assista il padre).
Anche in questi casi la condizione essenziale è che la persona disabile sia in possesso del certificato di handicap con connotazione di gravità (articolo 3, comma 3 della Legge 104/1992). Il verbale di cui è in possesso non consente di accedere a questi benefici in quanto non è riconosciuta la connotazione di gravità.
Per approfondimenti:
Congedi retribuiti di due anni per assistenza a persone con handicap grave

Prepensionamento
I lavoratori con invalidità superiore al 74% o sordomuti hanno diritto a richiedere, per ciascun anno effettivamente lavorato, due mesi di contributi figurativi (fino ad un totale di cinque anni) utili ai fini pensionistici. Il verbale di cui è in possesso non è sufficiente per accedere a questi benefici in quanto non evidenzia la percentuale di invalidità.
Per approfondimenti:
Il prepensionamento dei lavoratori disabili

Scelta della sede di lavoro
La normativa vigente prevede che il lavoratore che assista un familiare con handicap genitore e il lavoratore disabile hanno diritto a scegliere, ove possibile, la sede di lavoro più vicina al proprio domicilio. Questa disposizione, a causa di quel "ove possibile", si configura come un interesse legittimo, ma non come un diritto soggettivo insindacabile. Di fatto, quindi, l'azienda può produrre rifiuto motivandolo con ragioni di organizzazione del lavoro.
In ogni caso è necessario essere in possesso del certificato di handicap con connotazione di gravità (articolo 3, comma 3 della Legge 104/1992). Si tratta di un verbale diverso da quello di invalidità civile. Il verbale di cui è in possesso non consente di accedere a questi benefici in quanto non è riconosciuta la connotazione di gravità.
Un'altra disposizione prevede che le persone handicappate "con un grado di invalidità superiore ai due terzi", nel caso vengano assunte presso gli enti pubblici come vincitori di concorso o ad altro titolo, hanno diritto di scelta prioritaria tra le sedi disponibili. Anche in questo secondo caso il verbale di cui è in possesso non consente di accedere a questi benefici.
Per approfondimenti:
Sede di lavoro: scelta prioritaria e rifiuto al trasferimento

Rifiuto al trasferimento
La normativa vigente prevede che il lavoratore che assista un familiare con handicap genitore e il lavoratore disabile non possono essere trasferiti senza il loro consenso ad altra sede. Diversamente da quanto previsto per la scelta della sede, il rifiuto al trasferimento si configura come un vero e proprio diritto soggettivo.
Anche in questo caso è necessario essere in possesso del certificato di handicap con connotazione di gravità (articolo 3, comma 3 della Legge 104/1992). Si tratta di un verbale diverso da quello di invalidità civile. Il verbale di cui è in possesso non consente di accedere a questi benefici in quanto non è riconosciuta la connotazione di gravità.
Per approfondimenti:
Sede di lavoro: scelta prioritaria e rifiuto al trasferimento


http://www.handylex.org/schede/benefici/codH2.shtml


Ultima modifica di giulia boffa il Gio Mar 21, 2013 10:45 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Babiprof Gio Mar 21, 2013 10:47 pm

Ti ringrazio nuovamente.
Un'ultima domanda: che succede se insieme all'art. 3 comma 1 è riconosciuto l'art. 21?

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Messaggio Da giulia boffa Gio Mar 21, 2013 10:58 pm

lo stesso, non cambia niente

è un'ora che ne parliamo

ci vuole art.3 comma 3 per avere i benefici dell'handicap con 2/3

altrimenti tutti i riservisti li avrebbero e non è così

avere i 2/3 di un handicap non significa essere disabili gravi

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