Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
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giulia boffa
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Orizzonte Scuola Forum :: Mobilità, utilizzazioni, assegnazioni provvisorie, graduatoria interna istituto
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Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
Nelle note alla scheda dei soprannumerari vi è questa indicazione:
"L'anzianità di servizio di cui alla lettera A) (RUOLO) comprende gli anni di servizio, comunque prestati successivamente alla decorrenza giuridica della nomina, nel ruolo di appartenenza... L' anzianità derivante da decorrenza giuridica della nomina nel ruolo di appartenenza anteriore alla decorrenza economica rientra invece in quella prevista dalla lettera B) (PRE RUOLO), qualora non sia stato prestato alcun servizio o se il servizio non sia stato prestato nel ruolo di appartenenza"
Come interpretare la frase in neretto? Alcun servizio vuol dire che non è stato prestato nemmeno un giorno di servizio prima della decorrenza economica (e quindi il servizio va valutato come pre-ruolo) oppure basta aver lavorato anche un solo giorno per considerare quegli anni ruolo a tutti gli effetti?
"L'anzianità di servizio di cui alla lettera A) (RUOLO) comprende gli anni di servizio, comunque prestati successivamente alla decorrenza giuridica della nomina, nel ruolo di appartenenza... L' anzianità derivante da decorrenza giuridica della nomina nel ruolo di appartenenza anteriore alla decorrenza economica rientra invece in quella prevista dalla lettera B) (PRE RUOLO), qualora non sia stato prestato alcun servizio o se il servizio non sia stato prestato nel ruolo di appartenenza"
Come interpretare la frase in neretto? Alcun servizio vuol dire che non è stato prestato nemmeno un giorno di servizio prima della decorrenza economica (e quindi il servizio va valutato come pre-ruolo) oppure basta aver lavorato anche un solo giorno per considerare quegli anni ruolo a tutti gli effetti?
Ultima modifica di coccobello il Ven Mar 22, 2013 3:22 pm - modificato 1 volta.
coccobello- Messaggi : 147
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Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
Per essere effettivo servizio,devi aver fatto l'anno di servizio, essere i 180 giorni o dall'1febbraio agli scrutini compresi.
mariland- Messaggi : 2341
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Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
Non ne sono sicura. Nella nota 4 del punto B si distingue bene fra decorrenza giuridica e servizio pre ruolo e solo nel secondo caso si fa riferimento ai 180 giorni di servizio.
"(4) Va valutata nella misura prevista dalla presente voce, l' anzianità derivante da decorrenza giuridica della nomina anteriore alla decorrenza economica, se non é stato prestato alcun servizio o se il servizio non é stato prestato nel ruolo di appartenenza.
Nella stessa misura é valutato anche il servizio pre-ruolo prestato per almeno 180 giorni o ininterrottamente dal 1 febbraio fino al termine delle operazioni di scrutinio finale o, in quanto riconoscibile, per la scuola materna, fino al termine delle attività educative, nei limiti previsti dagli artt. 485, 490 del D.l.vo n.297/94 ai fini della valutabilità per la carriera, nonché il servizio prestato in altro ruolo riconosciuto o riconoscibile ai fini della carriera ai sensi del D.L. 19/6/70 n.370, convertito con modificazioni nella legge 26/7/70 n.576 e successive integrazioni, ovvero il servizio preruolo prestato senza il prescritto titolo di specializzazione in scuole speciali o su posti di sostegno."
coccobello- Messaggi : 147
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Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
se non hai prestato servizio è il caso dei docenti nominati in surroga e senza supplenza
giulia boffa- Admin
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Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
giulia boffa ha scritto:se non hai prestato servizio è il caso dei docenti nominati in surroga e senza supplenza
Ma quindi se nell'anno di nomina giuridica si è svolto servizio anche per brevi periodi viene considerato servizio e quindi calcolato intero come anno di ruolo con servizio? Non mi pare.
mariland- Messaggi : 2341
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Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
non è stato prestato alcun servizio
per il resto valgono i 180 gg sempre
per il resto valgono i 180 gg sempre
giulia boffa- Admin
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Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
giulia boffa ha scritto:se non hai prestato servizio è il caso dei docenti nominati in surroga e senza supplenza
E quindi l'anno tra la decorrenza giuridica e quella economica va valutato ruolo se si è fatto 1 giorno o almeno 180 giorni di servizio?
Pre ruolo se non si è fatto neanche un giorno di servizio?
coccobello- Messaggi : 147
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Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
se in decorrenza giuridica hai fatto 180 gg come supplenza in un'altra cdc , vale come preruolo
se nella tua cdc vale ruolo, sempre 180 gg
altrimenti no, sei senza servizio, in pratica le supplenze brevissime non contano come preruolo
se nella tua cdc vale ruolo, sempre 180 gg
altrimenti no, sei senza servizio, in pratica le supplenze brevissime non contano come preruolo
giulia boffa- Admin
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Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
giulia boffa ha scritto:non è stato prestato alcun servizio
per il resto valgono i 180 gg sempre
Scusa è che la primavera mi stordisce, ricapitoliamo un attimo: se con la nomina giuridica si è lavorato con le supplenze diciamo per 100 giorni viene valutato come anno di ruolo coperto da effettivo servizio? Io so di no. Che è calcolato come tale solo se ci sono i famosi 180 giorni giusto?
Siccome sto aiutando una collega a compilare la domanda, io non avevo questo problema perchè il mio anno giuridico è stato in costanza di nomina, la mia collega no, ha svolto supplenze brevi ed io le ho fatto mettere l'anno nel punto 2, cioè anno giuridico senza servizio o prestato in altro ruolo è giusto?
Grazie mille.
mariland- Messaggi : 2341
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Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
giusto
le supplenze brevissime non ti permettono l'anno di prova e formazione, quindi non può valere come anno preruolo o ruolo
le supplenze brevissime non ti permettono l'anno di prova e formazione, quindi non può valere come anno preruolo o ruolo
giulia boffa- Admin
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Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
Grazie, è che quando leggo alcune domande e/o risposte crollano le mie certezze :-)
mariland- Messaggi : 2341
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giulia boffa- Admin
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Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
Scusate ma io continuo a non capire :-(
Considerate che io mi riferisco alla scheda per le graduatorie interne d'istituto in cui si distingue tra punto A (RUOLO) e punto B (PRE RUOLO).
Se:
"L'anzianità di servizio di cui alla lettera A) (RUOLO) comprende gli anni di servizio, comunque prestati successivamente alla decorrenza giuridica della nomina, nel ruolo di appartenenza... L' anzianità derivante da decorrenza giuridica della nomina nel ruolo di appartenenza anteriore alla decorrenza economica rientra invece in quella prevista dalla lettera B) (PRE RUOLO), qualora non sia stato prestato alcun servizio o se il servizio non sia stato prestato nel ruolo di appartenenza"
e:
"(4) Va valutata come pre ruolo l' anzianità derivante da decorrenza giuridica della nomina anteriore alla decorrenza economica, se non é stato prestato alcun servizio o se il servizio non é stato prestato nel ruolo di appartenenza. Nella stessa misura é valutato anche il servizio pre-ruolo prestato per almeno 180 giorni o ininterrottamente dal 1 febbraio fino al termine delle operazioni di scrutinio finale..."
Io ragiono così:
- se nell'anno tra la decorrenza giuridica e quella economica lavoro per un solo giorno nel mio ruolo di apaprtenenza devo considerarlo RUOLO (quindi anche le supplenze brevissime!)
- se nell'anno tra la decorrenza giuridica e quella economica non faccio neanche un giorno di servizio devo considerarlo PRE RUOLO
Considerate che io mi riferisco alla scheda per le graduatorie interne d'istituto in cui si distingue tra punto A (RUOLO) e punto B (PRE RUOLO).
Se:
"L'anzianità di servizio di cui alla lettera A) (RUOLO) comprende gli anni di servizio, comunque prestati successivamente alla decorrenza giuridica della nomina, nel ruolo di appartenenza... L' anzianità derivante da decorrenza giuridica della nomina nel ruolo di appartenenza anteriore alla decorrenza economica rientra invece in quella prevista dalla lettera B) (PRE RUOLO), qualora non sia stato prestato alcun servizio o se il servizio non sia stato prestato nel ruolo di appartenenza"
e:
"(4) Va valutata come pre ruolo l' anzianità derivante da decorrenza giuridica della nomina anteriore alla decorrenza economica, se non é stato prestato alcun servizio o se il servizio non é stato prestato nel ruolo di appartenenza. Nella stessa misura é valutato anche il servizio pre-ruolo prestato per almeno 180 giorni o ininterrottamente dal 1 febbraio fino al termine delle operazioni di scrutinio finale..."
Io ragiono così:
- se nell'anno tra la decorrenza giuridica e quella economica lavoro per un solo giorno nel mio ruolo di apaprtenenza devo considerarlo RUOLO (quindi anche le supplenze brevissime!)
- se nell'anno tra la decorrenza giuridica e quella economica non faccio neanche un giorno di servizio devo considerarlo PRE RUOLO
coccobello- Messaggi : 147
Data d'iscrizione : 06.10.10
Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
non ti è valutato nessun ruolo se l'anno non è di 180 gg
se lavori 180 gg in altro ruolo è preruolo
se lavori meno di 180 gg, è supplenza breve e basta
se non si fa l'anno di prova, il decreto per il ruolo non te lo danno
se lavori 180 gg in altro ruolo è preruolo
se lavori meno di 180 gg, è supplenza breve e basta
se non si fa l'anno di prova, il decreto per il ruolo non te lo danno
Ultima modifica di giulia boffa il Ven Mar 22, 2013 4:22 pm - modificato 1 volta.
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
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Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
Grazie :-)
ora finalmente ci sono.
Ho trovato l'indicazione nell'allegato D (anzianità di servizio scuola primaria)
Il sottoscritto dichiara di aver
"Anni _________ derivanti da retroattività giuridica della nomina coperti da effettivo servizio nel ruolo di appartenenza (1)
(1) Ai fini della valutazione dell'anno, l'interessato dovrà aver prestato almeno 180 giorni di servizio (Allegato D valutazione dell’anzianità di servizio del C.C.N.I. sulla mobilità)
...certo che se scrivessero in maniera meno contorta...
coccobello- Messaggi : 147
Data d'iscrizione : 06.10.10
Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
questo è il bello del ccnl mobilità, che mi piace tanto ;-)
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
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Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
giulia boffa ha scritto:questo è il bello del ccnl mobilità, che mi piace tanto ;-)
giulia, se io sono stata nominata in ruolo nel 2011 senza prestare servizio per maternità ma ho regolamente percepito lo stipendio, come lo considero quest'anno ruolo o pre-ruolo?
In quest'anno 2012/13 sto facendo l'anno di prova.
La decorrenza giuridica è 2011 o dal momento che avviene la conferma in ruolo con il superamento dell'anno di prova?
(anch'io sono alle prese con la grad. interna d'istituto)
sperodilavorare- Messaggi : 243
Data d'iscrizione : 27.08.10
Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
Nelle note dell'allegato D alla nota 3 ho trovato la dicitura:
(3) La presente voce va compilata solo se la decorrenza giuridica della nomina nel ruolo di attuale appartenenza è anteriore a quella della decorrenza economica, e non e' coperta da effettivo servizio. La retrodatazione giuridica della nomina operata per effetto di un giudicato va invece indicato nel precedente punto 1.
Quindi nel mio caso avendo avuto, la retrodatazione giuridica al 2010, l'immissione in ruolo il 2012 e quindi l'anno scolastico 2011/2012, anno in cui ho svolto solo 76 gg, devo inserirlo al punto 1 del modello D. Poichè retrodatazione giuridica della nomina coperta con effetto di un giudicato, poichè mi avrebbero dovuto assumere il 1° sett 2011.
E' giusta la mia interpretazione.
(3) La presente voce va compilata solo se la decorrenza giuridica della nomina nel ruolo di attuale appartenenza è anteriore a quella della decorrenza economica, e non e' coperta da effettivo servizio. La retrodatazione giuridica della nomina operata per effetto di un giudicato va invece indicato nel precedente punto 1.
Quindi nel mio caso avendo avuto, la retrodatazione giuridica al 2010, l'immissione in ruolo il 2012 e quindi l'anno scolastico 2011/2012, anno in cui ho svolto solo 76 gg, devo inserirlo al punto 1 del modello D. Poichè retrodatazione giuridica della nomina coperta con effetto di un giudicato, poichè mi avrebbero dovuto assumere il 1° sett 2011.
E' giusta la mia interpretazione.
docente34- Messaggi : 180
Data d'iscrizione : 01.09.10
Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
sperodilavorare ha scritto:giulia boffa ha scritto:questo è il bello del ccnl mobilità, che mi piace tanto ;-)
giulia, se io sono stata nominata in ruolo nel 2011 senza prestare servizio per maternità ma ho regolamente percepito lo stipendio, come lo considero quest'anno ruolo o pre-ruolo?
In quest'anno 2012/13 sto facendo l'anno di prova.
La decorrenza giuridica è 2011 o dal momento che avviene la conferma in ruolo con il superamento dell'anno di prova?
(anch'io sono alle prese con la grad. interna d'istituto)
la maternità è servizio
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
Data d'iscrizione : 28.09.09
Età : 60
Località : milano
Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
Anch'io sto compilando la scheda per i soprannumerari...ma non ho capito...nomina giuridica 2011 ed economica 2013 scuola infanzia...durante l'anno giuridico non ho lavorato, quell'anno lo devo segnare o no al punto B (nota 4)? Poi come pre-ruolo, ho solo un anno intero( 180)giorni nella scuola secondaria di secondo grado, quindi non nel ruolo di appartenenza, dove lo inserisco? sempre nel punto B? capisco
luc- Messaggi : 181
Data d'iscrizione : 20.10.11
GattoMatto- Messaggi : 114
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Località : Magenta
Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
Simpatica la faccina, ma che significa?
luc- Messaggi : 181
Data d'iscrizione : 20.10.11
Re: Decorrenza giuridica della nomina: alcun servizio?
Ciao a tuttiluc ha scritto:Simpatica la faccina, ma che significa?
GattoMatto- Messaggi : 114
Data d'iscrizione : 26.03.13
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