cattedre atipiche
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gabri2
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LOSAPPIO VINCENZA
antofabrizio
giulia boffa
giuliana peppetti
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cattedre atipiche
sono una docente della classe A047, se la mia scuola (Liceo) chiede tre cattedre 049 e residuano delle ore nel biennio, posso ancora avere le mie classi almeno per continuità didattica ? Grazie
giuliana peppetti- Messaggi : 1
Data d'iscrizione : 13.05.13
Re: cattedre atipiche
dipende dal ds se ti dichiara o meno perdente posto
dovresti essere salvaguardata
dovresti essere salvaguardata
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
Data d'iscrizione : 28.09.09
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Re: cattedre atipiche
cmq fatti salvi i titolari in istituto ed eventuali esuberi in provincia, come da circolare n 10 del 21.03.13 devono essere salvaguardate le cattedre di diritto
(E’ di tutta evidenza che il processo di determinazione degli organici non potrà prescindere dalla corretta e attenta formazione delle classi. In tale ottica è fatto divieto di effettuare in organico di diritto operazioni di mero frazionamento delle cattedre e di successiva ricomposizione delle
stesse in organico di fatto.)
...
(Al fine di pervenire ad una puntuale e corretta determinazione delle disponibilità dell’organico di diritto da utilizzare per i trasferimenti, le nomine in ruolo e per le altre operazioni finalizzate al regolare avvio dell’anno scolastico, le SS.LL. e i dipendenti Uffici scolastici provinciali eviteranno il ricorso al frazionamento delle cattedre.)
e non si può assegnare la classe atipica ad una sola classe di concorso
(... la classe di concorso alla quale assegnare l’insegnamento, assicurando una equilibrata distribuzione dei posti alla classi di concorso al fine di venire incontro alle aspettative dei docenti inclusi nelle graduatorie ad esaurimento, evitando di assegnare tutte le ore ad una classe di concorso a discapito di altre)
(E’ di tutta evidenza che il processo di determinazione degli organici non potrà prescindere dalla corretta e attenta formazione delle classi. In tale ottica è fatto divieto di effettuare in organico di diritto operazioni di mero frazionamento delle cattedre e di successiva ricomposizione delle
stesse in organico di fatto.)
...
(Al fine di pervenire ad una puntuale e corretta determinazione delle disponibilità dell’organico di diritto da utilizzare per i trasferimenti, le nomine in ruolo e per le altre operazioni finalizzate al regolare avvio dell’anno scolastico, le SS.LL. e i dipendenti Uffici scolastici provinciali eviteranno il ricorso al frazionamento delle cattedre.)
e non si può assegnare la classe atipica ad una sola classe di concorso
(... la classe di concorso alla quale assegnare l’insegnamento, assicurando una equilibrata distribuzione dei posti alla classi di concorso al fine di venire incontro alle aspettative dei docenti inclusi nelle graduatorie ad esaurimento, evitando di assegnare tutte le ore ad una classe di concorso a discapito di altre)
antofabrizio- Messaggi : 293
Data d'iscrizione : 15.04.12
classe atipica A047
Sono una docente della classe A047 con un contenzioso aperto con il mio D.S. Premetto che insegno in un Liceo Scientifico e che in questo a.s. ho cattedra di 19 ore (2 prime, 1 seconda e 1 terza) che per continuità diventerà di 18 il prossimo a.s. Nel dichiarare l'organico di diritto il mio D.S., per salvare l'ulimo docente della A049, ha azzerato le ore della A047 (perchè io la tua è classe atipica!). Dopo avergli procurato la circolare n.10 del 21/3/13, la nota ministeriale alla circolare da voi citata mi ha "fatto il favore " di ripescare 15 ore e non 18 per salvare la titolarità del solito ultimo docente A49 (bastano 10 ore). Intanto io mi sono beccata 3 ore in un istituto a oltre 50 Km di distanza difficile da raggiungere con i mezzi pubblici (non guido!)e il docente della A 49,tra mattina, serale in sede e altre ore a 12 Km avrà una vita molto più facile della mia. Ma non si contravviene così facendo alle varie raccomandazioni sul non frazionamento delle cattedre? Non è la circolare n.10 che dice di non creare cattedre orarie superflue in considerazione del fatto che 15+10 sono esattemente 18 (cattedra)+7? Aggiungo che non c'e stato l'incrocio delle due graduatorie,anzi l'incrocio c'e stato tra me e l'ultimo della A49 (ha detto il D.S.!!!)ma io sono quella che ha più punti di tutti (sono la più anziana di servizio!). Aiutatemi!!! mi sto esaurendo!
Ultima modifica di LOSAPPIO VINCENZA il Gio Giu 06, 2013 7:05 pm - modificato 1 volta.
LOSAPPIO VINCENZA- Messaggi : 7
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Re: cattedre atipiche
in che senso non è previsto l'incrocio?
giulia boffa- Admin
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Re: cattedre atipiche
LOSAPPIO VINCENZA ha scritto:Sono una docente della classe A047 con un contenzioso aperto con il mio D.S. Premetto che insegno in un Liceo Scientifico e che in questo a.s. ho cattedra di 19 ore (2 prime, 1 seconda e 1 terza) che per continuità diventerà di 18 il prossimo a.s. Nel dichiarare l'organico di diritto il mio D.S., per salvare l'ulimo docente della A049, ha azzerato le ore della A047 (perchè io la tua è classe atipica!). Dopo avergli procurato la circolare n.10 del 21/3/13, la nota ministeriale alla circolare da voi citata mi ha "fatto il favore " di ripescare 15 ore e non 18 per salvare la titolarità del solito ultimo docente A49 (bastano 10 ore). Intanto io mi sono beccata 3 ore in un istituto a oltre 50 Km di distanza difficile da raggiungere con i mezzi pubblici (non guido!)e il docente della A 49,tra mattina, serale in sede e altre ore a 12 Km avrà una vita molto più facile della mia. Ma non si contravviene così facendo alle varie raccomandazioni sul non frazionamento delle cattedre? Non è la circolare n.10 che dice di non creare cattedre orarie superflue in considerazione del fatto che 15+10 sono esattemente 18 (cattedra)+7? Aggiungo che non c'e stato l'incrocio delle due graduatorie,anzi l'incrocio c'e stato tra me e l'ultimo della A49 (ha detto il D.S.!!!)ma io sono quella che ha più punti di tutti (sono la più anziana di servizio!). Aiutatemi!!! mi sto esaurendo!
nel senso che,secondo il D.S, essendo la mia l'unica classe atipica che confluisce nell A49 non ci deve essere incrocio, però lo ha fatto (detto da lui) tra me e l'ultimo della A49 perchè deve salvaguardare tutti i docenti. Io ho 239 punti e l'ultimo 180!
LOSAPPIO VINCENZA- Messaggi : 7
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Re: cattedre atipiche
se sono classi atipiche c'è incrocio, eccome, tranne per le 5e
giulia boffa- Admin
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Re: cattedre atipiche
le quinte
si incrocia la atipicità per tutte le ore, tranne per le quinte classi che non sono state ancora toccate dalla riforma
si incrocia la atipicità per tutte le ore, tranne per le quinte classi che non sono state ancora toccate dalla riforma
giulia boffa- Admin
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Re: cattedre atipiche
Scusami, ma nel prossimo anno le quinte presenti nello Scientifico sono ancora quelle sperimentali Brocca e quindi non capisco come si possano incrociarele graduatorie. Inoltre nella A49 ci sono anche docenti di Matematica e fisica che insegnano al Liceo Classico e al Liceo Pedagocico. Aiutami a capirci qualcosa!
Il nostro istituto è un ISISS
Il nostro istituto è un ISISS
Ultima modifica di LOSAPPIO VINCENZA il Gio Giu 06, 2013 8:10 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : chiarezza)
LOSAPPIO VINCENZA- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 09.05.13
Re: cattedre atipiche
le quinte non hanno cdc atipiche
le avranno il prossimo anno, perchè non saranno più sperimentali
nel frattempo per le altre classi c'è atipicità tra 47 e 49: queste vanno incrociate in caso di riduzione orario e va via l'ultimo, quello con meno punteggio tra le due graduatorie, che mi pare di capire non sei tu
le avranno il prossimo anno, perchè non saranno più sperimentali
nel frattempo per le altre classi c'è atipicità tra 47 e 49: queste vanno incrociate in caso di riduzione orario e va via l'ultimo, quello con meno punteggio tra le due graduatorie, che mi pare di capire non sei tu
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
Data d'iscrizione : 28.09.09
Età : 60
Località : milano
Re: cattedre atipiche
nel ringraziarti ti chiedo solo un ultimo consiglio: che devo fare per far valere i miei diritti visto che il ds non vuole sentir ragione? grazie! alla prossima
LOSAPPIO VINCENZA- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 09.05.13
Re: cattedre atipiche
Fai presente la situazione direttamente all'AT chiedendo ti tenere conto di tutto questo nella formulazione dell'OD, in 5° la materia non è atipica e spetta ad una specifica cdc e comunque incrociando le graduatorie per le discipline atipiche si "salva" il docente che ha più punteggio, quindi sicuramente tu Vincenza con 239 punti rispetto al collega che ne ha 180
giovanna onnis- Messaggi : 22246
Data d'iscrizione : 15.04.12
Re: cattedre atipiche
Mi inserisco con un'altra richiesta ma sempre riguardante classi atipiche( in questo caso 50/51).
E' da un po' che non si ha notizia, ma si sa qualcosa in merito alla riforma delle classi di concorso, a parte l'ultima tabella ministeriale con alcune correzioni, di qualche mese fa?
E' da un po' che non si ha notizia, ma si sa qualcosa in merito alla riforma delle classi di concorso, a parte l'ultima tabella ministeriale con alcune correzioni, di qualche mese fa?
gabri2- Messaggi : 585
Data d'iscrizione : 28.08.10
Re: cattedre atipiche
Niente di nuovo per la riforma delle cdc e per le discipline atipiche anche quest'anno il MIUR con la nota n.2916del 21 marzo ha ribadito quanto stabilito lo scorso anno con la nota n. 679
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=nota%20miur%202916%20del%2021%20marzo%202013&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDkQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.notiziedellascuola.it%2Flegislazione-e-dottrina%2Findice-cronologico%2F2013%2Fmarzo%2FNOTA_MIUR_20130321_prot2916&ei=oeC1UZySJYKLOMalgTA&usg=AFQjCNHYEMVYDmcsr9enHDb3QtZ9TrMSWQ&bvm=bv.47534661,d.ZWU
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=nota%20miur%202916%20del%2021%20marzo%202013&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDkQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.notiziedellascuola.it%2Flegislazione-e-dottrina%2Findice-cronologico%2F2013%2Fmarzo%2FNOTA_MIUR_20130321_prot2916&ei=oeC1UZySJYKLOMalgTA&usg=AFQjCNHYEMVYDmcsr9enHDb3QtZ9TrMSWQ&bvm=bv.47534661,d.ZWU
giovanna onnis- Messaggi : 22246
Data d'iscrizione : 15.04.12
Re: cattedre atipiche
Sono una insegnante di Matematica (classe di concorso A47) e da 16 anni ho sempre insegnato nel biennio di un un Liceo Scientifico sperimentale Brocca ormai relegato al solo ultimo anno. Ho bisogno di un chiarimento. E' vero che nella formazione delle cattedre di Matematica nel Liceo Scientifico ordinario e nel quale io possso tranquillamente verticalizzare, vanno prima assegnate le ore ai docenti della A49 e poi a quelli della A47? Così come mi è stato detto perderei la continuità. Ci tengo a precisare che sono l'unica insegnante della A47 presente nell'istituto (che è un ISISS) e che nella graduatoria incrociata (A47-A49), prevista per l'individuazione del docente perdente posto, sono la prima con punteggio parecchio superiore al docente secondo in graduatoria. E' quindi a discrezione del preside? E' così che funziona? Grazie
LOSAPPIO VINCENZA- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 09.05.13
Re: cattedre atipiche
LOSAPPIO VINCENZA ha scritto: Sono una insegnante di Matematica (classe di concorso A47) e da 16 anni ho sempre insegnato nel biennio di un un Liceo Scientifico sperimentale Brocca ormai relegato al solo ultimo anno. Ho bisogno di un chiarimento. E' vero che nella formazione delle cattedre di Matematica nel Liceo Scientifico ordinario e nel quale io possso tranquillamente verticalizzare, vanno prima assegnate le ore ai docenti della A49 e poi a quelli della A47? Così come mi è stato detto perderei la continuità. Ci tengo a precisare che sono l'unica insegnante della A47 presente nell'istituto (che è un ISISS) e che nella graduatoria incrociata (A47-A49), prevista per l'individuazione del docente perdente posto, sono la prima con punteggio parecchio superiore al docente secondo in graduatoria. E' quindi a discrezione del preside? E' così che funziona? Grazie
Qualcuno può rispondermi per favore? Grazie
LOSAPPIO VINCENZA- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 09.05.13
Re: cattedre atipiche
hai tu l precedenza
la classe è atipica 47/49 per l'intero quinquennio
e la norma dice:
In presenza, nella scuola, di più di un titolare di insegnamenti “atipici”, si
darà la precedenza a coloro che, in relazione al numero dei posti, risulteranno collocati con
il maggior punteggio nella graduatoria di istituto unificata incrociando la varie
graduatorie, nel rispetto delle precedenze di cui all’art. 7 del CCNI sulla mobilità.
questo però vale per la scelta dei soprannummerari
se ho capito bene invece te chiedevi per una questione di attribuzione delle cattedre
in quel caso la posizione in graduatoria non è vincolante, visto che l'attribuzione delle cattedre spetta al DS (che si deve eventualmente attenere a quanto stabilito dal collegio......se è stato stabilito qualcosa)
la classe è atipica 47/49 per l'intero quinquennio
e la norma dice:
In presenza, nella scuola, di più di un titolare di insegnamenti “atipici”, si
darà la precedenza a coloro che, in relazione al numero dei posti, risulteranno collocati con
il maggior punteggio nella graduatoria di istituto unificata incrociando la varie
graduatorie, nel rispetto delle precedenze di cui all’art. 7 del CCNI sulla mobilità.
questo però vale per la scelta dei soprannummerari
se ho capito bene invece te chiedevi per una questione di attribuzione delle cattedre
in quel caso la posizione in graduatoria non è vincolante, visto che l'attribuzione delle cattedre spetta al DS (che si deve eventualmente attenere a quanto stabilito dal collegio......se è stato stabilito qualcosa)
spank- Messaggi : 151
Data d'iscrizione : 08.07.11
Re: cattedre atipiche
sono un docente della A52, quest'anno ho ottenuto il trasferimento, la preside mi ha convocato e mi ha assegnato l'insegnamento dell'italiano al liceo quindi A51, mentre ad una mia collega più anziana gli ha assegnato il latino ed il greco al biennio, mi ha detto che può fare ciò per la presenza delle classi atipiche. ma è possibile? può una 51 insegnare greco al biennio?
attendo vostre notizie grazie
attendo vostre notizie grazie
gpalmis- Messaggi : 2
Data d'iscrizione : 31.07.14
Re: cattedre atipiche
No. E' vero che tu potresti insegnare italiano al triennio e la collega latino al biennio (anche se non so se in questo caso sarebbe possibile essendoci anche un docente della A052 in organico), ma greco assolutamente no. Questo è quello che ho trovato:
http://www.orizzontescuola.it/news/classi-concorso-atipiche-as-201415-italiano-biennio-liceo-classico-alla-52a-geografia-istituti-
Vedi soprattutto il link con le tabelle.
http://www.orizzontescuola.it/news/classi-concorso-atipiche-as-201415-italiano-biennio-liceo-classico-alla-52a-geografia-istituti-
Vedi soprattutto il link con le tabelle.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: cattedre atipiche
grazie DEC, ma se il prside continua nella sua idea nonostante gli abbia detto queste cose cosa posso Fare?, a chi rivolgermi?
gpalmis- Messaggi : 2
Data d'iscrizione : 31.07.14
Re: cattedre atipiche
Salve. Potrei cortesemente avere un contatto mail dell'avvocato Domenico Naso che si è occupato del ricorso del tar al MIUR per l'abuso delle atipicità nella classe A047 a discapito ella A049? Ringraziandovi, Eleonora T.
Presso il mio USP continuano infatti ad essere convertite ore e cattedre della a049 in a047
Grazie a chi saprà indicarmi
eleonora79- Messaggi : 54
Data d'iscrizione : 12.09.11
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