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Messaggio Da liù Lun Mag 27, 2013 3:32 pm

Promemoria primo messaggio :

ciao a tutti. stamattina mi è arrivata una letterina dall'ufficio scolastico regionale della Campania che mi avvisa che sono stata esclusa dal concorso perché "non in possesso del requisito di ammissione del titolo di studio per la partecipazione al concorso per i posti della scuola primaria DDG n.82 del 24.09.2012".
A quanti è arrivata? io non ho superato lo scritto. Ho frequentato un istituto magistrale, indirizzo linguistico. Sul diploma ufficiale c'è la dicitura maturità linguistica ma sulla pagellina che mi diedero all'epoca insieme al diploma c' è scritto che avevo frequentato un corso sperimentale autorizzato presso un istituto magistrale.
sulla lettera c' è scritto " VISTA la nota del miur prot.3123 del 14.11.2012 che precisa che il diploma sperimentale linguistico conseguito presso l'istituto magistrale è valido per la partecipazione al concorso di scuola primaria di cui al DDG n.82 del 24.09.2012 solo se reca la dicitura maturità magistrale ad indirizzo linguistico TENUTO Conto che solo i diplomi che riportano l'indicazione maturità magistrale assicurano un idoneo percorso di studio e di preparazione all'insegnamento nelle scuole elementari, ora primarie. infatti i vari percorsi linguistici consentono allo studente di approfondire e sviluppare la conoscenza e la padronanza di tre lingue straniere ma non assicurano quelle conoscenze e competenze indispensabili per insegnare nella scuola primaria e caratterizzanti il percorso magistrale quali: scienze dell'educazione, didattica, educazione musicale, elementi di sociologia etc."
quello che mi chiedo è quali sono questi diplomi sperimentali linguistici validi? non mi pare che negli anni 90 esistessero istituti magistral con attivo un percorso dove oltre alle tre lingue del linguistico si studiasse anche la sociologia, scienze dell'educazione etc. C'era o il linguistico o il tradizionale o lo psicopedagogico. allora io cosa ho frequentato?il mio non è un diploma sperimentale, eppure l'ho conseguito presso un istituto magistrale. se volevo la licenza linguistica sarei andata in un liceo linguistico.
L'ufficio scolastico regionale della Campania non ha tenuto conto di quella sentenza del consiglio di stato di cui parlavamo tempo fa che affermava il contrario e che riguardava proprio una persona che aveva conseguito il diploma in questa regione.

liù

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Messaggio Da lallaorizzonte Gio Mag 30, 2013 5:23 pm

nena78 ha scritto:lalla tu che sei sempre super informata cosa ci consigli di fare?

non sono esperta di ricorsi, mi dispiace :-)

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Messaggio Da Mbuto Gio Mag 30, 2013 5:28 pm

grazie!!!
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Messaggio Da Davide Gio Mag 30, 2013 5:42 pm

?


Ultima modifica di Davide il Ven Giu 28, 2013 12:34 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da eliscary Gio Mag 30, 2013 6:00 pm

Davide ha scritto:La vittoria di un ricorso è sempre e comunque ad personam. Non è dunque automatico che l'ordinanza del giudice valga per tutti indistintamente, il consiglio di stato ha riconosciuto valido il diploma della ragazza di Benevento, però questo vale per lei e non è automaticamente valido per tutte per persone con il medesimo diploma. Ogni persona dovrà quindi fare ricorso e dovrà vedersi personalmente a proprio nome riconosciuta la validità del diploma.
Quindi penso proprio che ogni persona, anche organizzati in gruppo, debba fare un ricorso al giudice del lavoro.
oppure penso ci sia la possibilità di una class action...inoltre penso ke la causa ad personam che xò citi la sentenza già vinta dovrebbe andare a buon fine (xke lo stesso titolo, dello stesso istituto ad una ha dato il ruolo da anni e ad un'altra la taglia fuori????sarebbe tutto da rivedere. anke il passato, no?)

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Messaggio Da Davide Gio Mag 30, 2013 6:06 pm

Sì, tutto passa attraverso un ricorso fatto dalla persona/e interessate. Tu non puoi andare al USR con il mano la sentenza della tizia di Benevento. Aprirai un ricorso e se il giudice ti darà ragione (l'avvocato ovviamente citerà tra le varie cose le sentenze di Benevento), farai valere le tue carte presso l'USR.
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Messaggio Da barbaracan Gio Mag 30, 2013 6:09 pm

In Piemonte, almeno nel mio caso, la Direzione Generale ha prima escluso per titoli mancanti, poi stilato la lista degli ammessi.
Suppongo quindi che la mia prova non sia neanche stata corretta.
Ho letto con piacere, e con tanto rammarico, questa lettera alla redazione che illustra in maniera efficace il "caso" delle sperimentazioni:

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Io vorrei rivolgere una domanda a tutti voi: è esistita davvero una, anche solo una, sperimentazione con le tre lingue più pedagogia, sociologia, musica e materie affini? Questo è il percorso di studi della coraggiosa insegnante che vinse il ricorso nel 2002?

Se è così, finalmente il caso è risolto, non farò ricorso perchè la mia sperimentazione non era così "maxi"! Ma se così non è, e c'è chi sta insegnando con il mio stesso titolo, allora vorrei almeno che qualcuno valutasse il mio scritto e magari mi escludesse comunque, ma in maniera seria e trasparente.

Class-action, ci sto!


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Messaggio Da eliscary Gio Mag 30, 2013 6:20 pm

non ricordo l'anno di diploma della ragazza...xò di sicuro se è 97 o 98 non ha fatto pedagogia & so on. (io sono 99 e ricordo i programmi delle colleghe 2 anni prima di me). x gli anni precedenti non saprei...

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Messaggio Da Davide Gio Mag 30, 2013 6:41 pm

Nella sentenza del consiglio di stato si cita che ,la ragazza si chiama Cinzia DE RIENZO, nata a Benvenuto l’11 luglio 1977.
Quindi, salvo bocciature, si è diplomata nell'estate del 1996.
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Messaggio Da eliscary Gio Mag 30, 2013 6:53 pm

3 anni prima di me non ricordo...xò mi sembra ke il guacci abbia avuto sempre la sperimentazione Brocca e i libri ke giravano erano gli stessi...

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Messaggio Da Mbuto Gio Mag 30, 2013 7:46 pm

basta fare una piccola ricerca sulla scuola in questione... e non credo fosse la sperimentazione Brocca, perchè se non sbaglio era successiva...
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Messaggio Da Lorelai83 Gio Mag 30, 2013 9:31 pm

Ragazzi!!! Iscrivetevi a questo gruppo su fb [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
Siamo tutti nella stessa barca...ci stiamo muovendo per risolvere la questione, più siamo meglio è!!!! Abbiamo scritto al Ministro la lettera che è stata pubblicata stamattina anche da OS... DOBBIAMO MUOVERCI!!!

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Messaggio Da antonella1979 Ven Mag 31, 2013 10:01 am

io non ho fb

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Messaggio Da si.mi83 Ven Mag 31, 2013 10:39 am

nemmeno io...

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Messaggio Da Lorelai83 Ven Mag 31, 2013 11:17 am

Non potete iscrivervi solo per questo? è l'unico modo per riunirci...Siamo in tanti, e gli ultimi giorni il numero sta crescendo!!! io vi posso lasciare il mio indirizzo e-mail per avere aggiornamenti, non posso fare altro: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

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Messaggio Da si.mi83 Ven Mag 31, 2013 3:07 pm

Lorelai83 ha scritto:Non potete iscrivervi solo per questo? è l'unico modo per riunirci...Siamo in tanti, e gli ultimi giorni il numero sta crescendo!!! io vi posso lasciare il mio indirizzo e-mail per avere aggiornamenti, non posso fare altro: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
Purtroppo non ho il tempo materiale per stare dietro ai social network e, a dirla tutta, non mi sono mai piaciuti tanto. In ogni caso seguirò da fuori tutta la situazione e, dovesse partire una petizione online, una class action o qualsiasi altra cosa, IO CI SONO!!!
Lorelai, ti mando il mio indirizzo mail,Ok?

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Messaggio Da Lorelai83 Ven Mag 31, 2013 5:56 pm

si.mi83 ha scritto:
Lorelai83 ha scritto:Non potete iscrivervi solo per questo? è l'unico modo per riunirci...Siamo in tanti, e gli ultimi giorni il numero sta crescendo!!! io vi posso lasciare il mio indirizzo e-mail per avere aggiornamenti, non posso fare altro: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
Purtroppo non ho il tempo materiale per stare dietro ai social network e, a dirla tutta, non mi sono mai piaciuti tanto. In ogni caso seguirò da fuori tutta la situazione e, dovesse partire una petizione online, una class action o qualsiasi altra cosa, IO CI SONO!!!
Lorelai, ti mando il mio indirizzo mail,Ok?

Ok..scrivimi pure

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Messaggio Da di.gi Dom Giu 02, 2013 4:46 pm

anch'io ho la maturià indirizzo linguistico e non sono inserita tra gli ammessi all'orale, ma a differenza di liù e di eliscary non ho ricevuto nessuna comunicazione da parte dell'usr. Forse dipende dal fatto che loro sarebbero state ammesse se non fosse stato per il titolo non valido?

di.gi

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Messaggio Da si.mi83 Dom Giu 02, 2013 5:43 pm

di.gi ha scritto:anch'io ho la maturià indirizzo linguistico e non sono inserita tra gli ammessi all'orale, ma a differenza di liù e di eliscary non ho ricevuto nessuna comunicazione da parte dell'usr. Forse dipende dal fatto che loro sarebbero state ammesse se non fosse stato per il titolo non valido?

In Sardegna hanno comunicato l'esclusione dopo la pubblicazione dell'elenco ammessi alle prove orali. Le comunicazioni sono state fatte seguendo l'ordine alfabetico a partire dalla lettera estratta per sostenere l'orale.
Il mio cognome inizia con la C e ho ricevuto la comunicazione per telefono dopo circa una settimana dalla pubblicazione dell'elenco ammessi (la lettera estratta era la X) e circa 13 giorni prima del colloquio.

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Messaggio Da eliscary Dom Giu 02, 2013 8:13 pm

di.gi ha scritto:anch'io ho la maturià indirizzo linguistico e non sono inserita tra gli ammessi all'orale, ma a differenza di liù e di eliscary non ho ricevuto nessuna comunicazione da parte dell'usr. Forse dipende dal fatto che loro sarebbero state ammesse se non fosse stato per il titolo non valido?
io non sono tra gli ammessi e ho ricevuto la notifica (x primaria e non ancora x infanzia). una mia amica era tra gli ammessi e ha ricevuto uguale notifica...non so se può esserti di aiuto...

eliscary

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Messaggio Da minniemouse Dom Giu 02, 2013 8:32 pm

solo in Campania sti problemi??

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Messaggio Da minniemouse Dom Giu 02, 2013 8:33 pm

fate ricorso??

minniemouse

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Messaggio Da si.mi83 Dom Giu 02, 2013 10:51 pm

minniemouse ha scritto:solo in Campania sti problemi??

No anche in Sardegna e da qualche altra parte...a quanto sembra è tutto a discrezione degli USR (anche se questi dicono di seguire alla lettera le indicazioni del MIUR)

si.mi83

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Messaggio Da Ospite Lun Giu 03, 2013 9:59 am

Buongiorno,
ho scritto all'USR Lazio chiedendo se, come in altre regioni, si stava svolgendo l'accertamento dei titoli dei candidati e come sarebbero stati valutati i diplomi di magistrale sperimentale alla luce della confusione creata dal MIUR.
Risposta:
Gent.mo Candidato,
i titoli, per espressa diposizione del bando, verranno valutati dopo l’eventuale superamento delle prove orali


bè, comodo no? ci mandano allo sbaraglio verso gli orali, poi si vedrà...
Magari nel frattempo dal Miur arriva qualche parola definitiva (?) e loro si risparmiano tempo e fatica. Loro. Perché chi invece arriva all'orale dopo studio e rinunce varie, rimane con la spada di Damocle della valutazione dei titoli fino alla fine.

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Messaggio Da marcosan Lun Giu 03, 2013 10:28 am

Per CCRR, quelli dell'USR Lazio non sanno cosa dicono: loro stessi mi hanno contattato a fine aprile per controllare i titoli, quindi ben prima della fine degli orali (visto che i risultati non sono ancora usciti). I casi sono due: o ogni impiegato dice una cosa diversa senza sapere quello che dice oppure l'ufficio scolastico ha rinunciato a controllare i titoli a metà del lavoro e ha rimandato il tutto a dopo gli orali. Io penso più la prima possibilità.

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Messaggio Da Ospite Lun Giu 03, 2013 12:17 pm

marcosan ha scritto:Per CCRR, quelli dell'USR Lazio non sanno cosa dicono: loro stessi mi hanno contattato a fine aprile per controllare i titoli, quindi ben prima della fine degli orali (visto che i risultati non sono ancora usciti). I casi sono due: o ogni impiegato dice una cosa diversa senza sapere quello che dice oppure l'ufficio scolastico ha rinunciato a controllare i titoli a metà del lavoro e ha rimandato il tutto a dopo gli orali. Io penso più la prima possibilità.

tutto è possibile, in effetti, anche la seconda ipotesi: nel caos creato dal Miur, nella certezza dei ricorsi che sarebbero arrivati a valanga, hanno deciso di ridurre i rischi e rimandare tutto. Gli escludibili per titoli che supereranno l'orale saranno decisamente meno di quelli che avrebbero potuto escludere a priori in questo momento.

Posso chiederti, marcosan, se sai se i controlli erano fatti a campione o se anche tu hai un diploma di magistrale sperimentale?
grazie

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