Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
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Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
http://www.orizzontescuola.it/node/13827
Ospite- Ospite
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
ormai è del tutto evidente che gilda e miur la pensano alla stessa maniera! entrambi vogliono scoraggiare i precari della scuola. il miur, con l'appoggio di oo.ss. e giornali compiacenti, intende "spaventare" TUTTI i precari per non fargli fare nuovi ricorsi (più costosi, grazie alla gilda) dall'esito SCONTATO!
Ospite- Ospite
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
quantapazienza! ha scritto:ormai è del tutto evidente che gilda e miur la pensano alla stessa maniera! entrambi vogliono scoraggiare i precari della scuola. il miur, con l'appoggio di oo.ss. e giornali compiacenti, intende "spaventare" TUTTI i precari per non fargli fare nuovi ricorsi (più costosi, grazie alla gilda) dall'esito SCONTATO!
Dall'esito scontato è probabile, ma non sono scontati i tempi che differiscono moltissimo da sezione a sezione del Giudice del Lavoro (da uno a quattro anni, salvo ingolfamento).
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
il tempo per me che intendo ricorrere non è un problema (se così posso dire)! tanto quel tempo me lo pagherà il miur. ci vorrà tempo ... ma alla fine DEVE pagare! il fatto è che se passa questo "messaggio" (che TUTTI intendiamo fare il ricorso), vedrai che ... sarà il miur che inserirà TUTTI a pettine (nelle 4 province) e senza bisogno del ricorso. gli conviene!
Ospite- Ospite
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
debole ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/node/13827
diciamo che la situazione non è così limpida, e che i sindacati (tutti) cercano di confonderci un po' le idee ;))
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
quantapazienza! ha scritto:il tempo per me che intendo ricorrere non è un problema (se così posso dire)! tanto quel tempo me lo pagherà il miur. ci vorrà tempo ... ma alla fine DEVE pagare! il fatto è che se passa questo "messaggio" (che TUTTI intendiamo fare il ricorso), vedrai che ... sarà il miur che inserirà TUTTI a pettine (nelle 4 province) e senza bisogno del ricorso. gli conviene!
ormnai è evidente che tutto è diventato una guerra personale, tutto e il contrario di tutto purchè io abbia la meglio sul mio vicino, di casa, di graduatoria, di cassetto a scuola.
la cosa che mi fa tanta tristezza è che se avessimo tutti quanti un pò di dimestichezza con le regole della democrazia, ed anche con i comportamenti di un potere opaco come lo definiva Bobbio, intendendo il potere del palazzo, dico solo un pò, certi discorsi non li faremmo neanche, non li penseremmo neanche, e invece stiamo tutti qui ancora a sperare che il 1000 proroghe non passi, e che la strada maestra da perseguire sia quella guidiziaria, beh la mia è solo una triste costatazione, ma molto triste, capisco che la politica di questi tempi non gode di grande simpatie, ma voi non riuscite a spostarvi di un millimetro dall'illusione giudiziaria. mi dispiace molto, questa circostanza mi ha fatto capire ancora di più, che la classe docente nnon è poi tanto arguta come dovrebbe, e il risultato dell'impreparazione scolastica e alla vita dei nostri ragazzi è colpa nostra, ma tanto.
cc- Messaggi : 124
Data d'iscrizione : 28.01.11
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
infatti il miur sta già tremando al pensiero della nostra reazione.....
loulou- Messaggi : 197
Data d'iscrizione : 31.08.10
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
cc ha scritto:quantapazienza! ha scritto:il tempo per me che intendo ricorrere non è un problema (se così posso dire)! tanto quel tempo me lo pagherà il miur. ci vorrà tempo ... ma alla fine DEVE pagare! il fatto è che se passa questo "messaggio" (che TUTTI intendiamo fare il ricorso), vedrai che ... sarà il miur che inserirà TUTTI a pettine (nelle 4 province) e senza bisogno del ricorso. gli conviene!
ormnai è evidente che tutto è diventato una guerra personale, tutto e il contrario di tutto purchè io abbia la meglio sul mio vicino, di casa, di graduatoria, di cassetto a scuola.
la cosa che mi fa tanta tristezza è che se avessimo tutti quanti un pò di dimestichezza con le regole della democrazia, ed anche con i comportamenti di un potere opaco come lo definiva Bobbio, intendendo il potere del palazzo, dico solo un pò, certi discorsi non li faremmo neanche, non li penseremmo neanche, e invece stiamo tutti qui ancora a sperare che il 1000 proroghe non passi, e che la strada maestra da perseguire sia quella guidiziaria, beh la mia è solo una triste costatazione, ma molto triste, capisco che la politica di questi tempi non gode di grande simpatie, ma voi non riuscite a spostarvi di un millimetro dall'illusione giudiziaria. mi dispiace molto, questa circostanza mi ha fatto capire ancora di più, che la classe docente nnon è poi tanto arguta come dovrebbe, e il risultato dell'impreparazione scolastica e alla vita dei nostri ragazzi è colpa nostra, ma tanto.
cc alla tua argomentazione, politica, dovrebbe seguire una risposta politica. ma il forum di orizzonte scuola nasce come punto di informazione e mutuo aiuto sulla normativa, quindi siamo fuori luogo
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
Partita a tennis: tutti si gira la testa in direzione della pallina, ovvero dell'ultimo comunicato-comizio ben confezionato di un sindacato o dell'altro (An vs Gi). In attesa di notizie meno faziose.
melanie- Messaggi : 1076
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
melanie ha scritto:Partita a tennis: tutti si gira la testa in direzione della pallina, ovvero dell'ultimo comunicato-comizio ben confezionato di un sindacato o dell'altro (An vs Gi). In attesa di notizie meno faziose.
secondo me questa non è una partita a tennis. piuttosto una partita di calcio o di rugby (se non, addirittura, un incontro di boxe). nel calcio e nel rugby, un buon difensore, non guarda la palla ma l'avversario. qui l'avversario non è questo o quel sindacato ma il miur.
Ospite- Ospite
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
cc ha scritto:quantapazienza! ha scritto:il tempo per me che intendo ricorrere non è un problema (se così posso dire)! tanto quel tempo me lo pagherà il miur. ci vorrà tempo ... ma alla fine DEVE pagare! il fatto è che se passa questo "messaggio" (che TUTTI intendiamo fare il ricorso), vedrai che ... sarà il miur che inserirà TUTTI a pettine (nelle 4 province) e senza bisogno del ricorso. gli conviene!
ormnai è evidente che tutto è diventato una guerra personale, tutto e il contrario di tutto purchè io abbia la meglio sul mio vicino, di casa, di graduatoria, di cassetto a scuola.
la cosa che mi fa tanta tristezza è che se avessimo tutti quanti un pò di dimestichezza con le regole della democrazia, ed anche con i comportamenti di un potere opaco come lo definiva Bobbio, intendendo il potere del palazzo, dico solo un pò, certi discorsi non li faremmo neanche, non li penseremmo neanche, e invece stiamo tutti qui ancora a sperare che il 1000 proroghe non passi, e che la strada maestra da perseguire sia quella guidiziaria, beh la mia è solo una triste costatazione, ma molto triste, capisco che la politica di questi tempi non gode di grande simpatie, ma voi non riuscite a spostarvi di un millimetro dall'illusione giudiziaria. mi dispiace molto, questa circostanza mi ha fatto capire ancora di più, che la classe docente nnon è poi tanto arguta come dovrebbe, e il risultato dell'impreparazione scolastica e alla vita dei nostri ragazzi è colpa nostra, ma tanto.
lalla,
spesso il tuo presunto terzismo, senza offesa, lo reputo un pò astruso, un pò perbenismo di facciata. tutti sappiamo come andrà a finire il 1000 proroghe, e certamente se inseriranno o no i ricorrenti, non è sicuramente perchè convenga economicamente o meno al miur, ma per una pura, e tu lo sai bene, convenienza politica. poi quando affermi che i miei interventi sono fuori luogo perchè legano indissolubilmente le sorti di noi precari a quelle dell'opportunità politca, beh di dico che allora il 99% dei post andrebbero chiusi, perchè anche se la cosa ci può fare un pò schifo, tutto è politica, e la NOSTRA scuola pubblica che in pochi difendono è una conquista della politica, anche le graduatorie e tutto il resto sono un pessima conquista della politica, quindi rifiutarsi di ragionare in questi termini per mantenere un presunto terzismo, ti ripeto che mi sa molto di facciata, significa non voler ragionare sulle questioni salienti.
ma comunque scusate per i miei interventi fuoriluogo, vi lascio al racconto stucchevole sulle votazioni del 1000 milleproroghe.
buona serata.
cc- Messaggi : 124
Data d'iscrizione : 28.01.11
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
quantapazienza! ha scritto:melanie ha scritto:Partita a tennis: tutti si gira la testa in direzione della pallina, ovvero dell'ultimo comunicato-comizio ben confezionato di un sindacato o dell'altro (An vs Gi). In attesa di notizie meno faziose.
secondo me questa non è una partita a tennis. piuttosto una partita di calcio o di rugby (se non, addirittura, un incontro di boxe). nel calcio e nel rugby, un buon difensore, non guarda la palla ma l'avversario. qui l'avversario non è questo o quel sindacato ma il miur.
E allora non sarebbe il caso di far passare (vedi titolo topic) un comunicato di parte come si trattasse di una sentenza ufficiale e definitiva:non mi pare ci siano i presupposti oggettivi per accreditarlo come tale.
melanie- Messaggi : 1076
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
melanie ha scritto:quantapazienza! ha scritto:melanie ha scritto:Partita a tennis: tutti si gira la testa in direzione della pallina, ovvero dell'ultimo comunicato-comizio ben confezionato di un sindacato o dell'altro (An vs Gi). In attesa di notizie meno faziose.
secondo me questa non è una partita a tennis. piuttosto una partita di calcio o di rugby (se non, addirittura, un incontro di boxe). nel calcio e nel rugby, un buon difensore, non guarda la palla ma l'avversario. qui l'avversario non è questo o quel sindacato ma il miur.
E allora non sarebbe il caso di far passare (vedi titolo topic) un comunicato di parte come si trattasse di una sentenza ufficiale e definitiva:non mi pare ci siano i presupposti oggettivi per accreditarlo come tale.
su questo chi legge deve essere anche abbastanza scaltro (ai docenti non pensano manchino i filtri per decodificare i messaggi). siamo in un forum, è chiaro che chi propone il messaggio lo fa secondo la propria ottica.
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
Lalla invito la redazione a dare lo stesso spazio al comunicato dell'Anief sulla questione della giurisdizione.
Grazie.
Grazie.
1RosaSpina- Messaggi : 143
Data d'iscrizione : 19.01.11
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
sono salvi tutti i ricorsi anief tranne uno, i cui ricorrenti potranno avvalersi cmq della translatio iudicii.
Marcos2k- Messaggi : 4249
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
cc ha scritto:quantapazienza! ha scritto:il tempo per me che intendo ricorrere non è un problema (se così posso dire)! tanto quel tempo me lo pagherà il miur. ci vorrà tempo ... ma alla fine DEVE pagare! il fatto è che se passa questo "messaggio" (che TUTTI intendiamo fare il ricorso), vedrai che ... sarà il miur che inserirà TUTTI a pettine (nelle 4 province) e senza bisogno del ricorso. gli conviene!
ormnai è evidente che tutto è diventato una guerra personale, tutto e il contrario di tutto purchè io abbia la meglio sul mio vicino, di casa, di graduatoria, di cassetto a scuola.
la cosa che mi fa tanta tristezza è che se avessimo tutti quanti un pò di dimestichezza con le regole della democrazia, ed anche con i comportamenti di un potere opaco come lo definiva Bobbio, intendendo il potere del palazzo, dico solo un pò, certi discorsi non li faremmo neanche, non li penseremmo neanche, e invece stiamo tutti qui ancora a sperare che il 1000 proroghe non passi, e che la strada maestra da perseguire sia quella guidiziaria, beh la mia è solo una triste costatazione, ma molto triste, capisco che la politica di questi tempi non gode di grande simpatie, ma voi non riuscite a spostarvi di un millimetro dall'illusione giudiziaria. mi dispiace molto, questa circostanza mi ha fatto capire ancora di più, che la classe docente nnon è poi tanto arguta come dovrebbe, e il risultato dell'impreparazione scolastica e alla vita dei nostri ragazzi è colpa nostra, ma tanto.
vorrei dire a cc che a me ... non fa piacere perseguire l'illusione (?) giudiziaria. a me piacerebbe avere un miur guidato da gente arguta, gente consapevole, gente che ha un pò di dimestichezza con la DEMOCRAZIA. siccome così non è ... mi sono stancata di dover accettare e subire tutti questi soprusi in silenzio. io lo dico da tanti giorni, ormai: il miur deve inserire tutti a pettine e nelle 4 province. mi dispiace per i colleghi che non hanno usufruito di questa opzione. solo così riusciranno a mettere una "pezza" allo scempio che hanno causato. certo, l'ideale sarebbe stato non inserire il famigerato emendamento e permettere il normale aggiornamento ... ma ormai ... la "frittata" alla camera ... passerà ... passerà!
Ospite- Ospite
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
ramses ha scritto:Lalla invito la redazione a dare lo stesso spazio al comunicato dell'Anief sulla questione della giurisdizione.
Grazie.
ma lo abbiamo già inserito ;))
leggete l'home page, vero?
in ogni caso le scelte dell'home page non passano dal forum!
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
lallaorizzonte ha scritto:ramses ha scritto:Lalla invito la redazione a dare lo stesso spazio al comunicato dell'Anief sulla questione della giurisdizione.
Grazie.
ma lo abbiamo già inserito ;))
leggete l'home page, vero?
in ogni caso le scelte dell'home page non passano dal forum!
Ero sicuro che stavate per pubblicarlo ma volevo bruciare le tappe!!
Grazie per la tempestività!
1RosaSpina- Messaggi : 143
Data d'iscrizione : 19.01.11
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
http://www.gildaba.it/doc/GenFeb2011/IL%20PUNTO%20SU%20GE%20ANTONAZZO.doc
Ossevazione sulla situazione futura Dalla GILDA di BARI
Graduatorie ad esaurimento
Sono ormai diversi anni che tiene banco la discussione sulle vicende inerenti le graduatorie ad esaurimento e a tutt’oggi non si hanno ancora informazioni certe che ci possano consentire di mettere la parola fine a questa diatriba. Negli ultimi giorni sono però accaduti diversi fatti ed è utile riassumerli brevemente in modo da fare il punto della situazione e tentare di dare una risposta alla domanda che tutti si pongono; ed ora che succede?
Prima di cercare di dare una risposta a questa domanda, elenchiamo i fatti:
- La Consulta è intervenuta sulla richiesta di legittimità costituzionale presentata dal TAR Lazio riguardo alla legge che istituiva la possibilità di inserimento in coda in altre 3 province diverse da quella scelta come principale all’atto del primo inserimento nel 2007. Il responso è stato tranciante e la Corte ha sancito che le code sono da ritenersi illegittime e ha cassato totalmente la parte di legge che le istituiva riportando, di fatto, la situazione del 2007.
- Il Senato ha approvato un emendamento che, fatte salve le conseguenze della sentenza della Consulta, congela le attuali graduatorie ad esaurimento in attesa di riformulare il sistema di reclutamento dei docenti. Tale emendamento, in aggiunta, prevede un vincolo di territorialità anche per le graduatorie di istituto vincolando la presenza in prima fascia di istituto solo a chi è incluso nella graduatoria ad esaurimento di quella provincia.
- La Consulta, a sezioni riunite, ha stabilito che la competenza per l’impugnazione delle graduatorie ad esaurimento, spetta al giudice ordinario e non al TAR.
Sulla base di tutto ciò, non è facile fare affermazioni certe e definitive, ma riteniamo possibile avanzare alcune ipotesi che, in quanto tali, non vanno prese come oro colato, ma vogliono essere un contributo ad un ragionamento che potrà essere confermato o contraddetto solo tra qualche settimana.
La sentenza della Corte ha sicuramente posto una pietra tombale sull’esistenza delle code. Questo non significa però un automatico inserimento a pettine in tutte le province scelte dai ricorrenti né, a maggior ragione, una totale rivisitazione di tutte le graduatorie ad esaurimento con l’eliminazione delle code mediante l’inserimento a pettine di tutti i docenti presenti in quella provincia. Al contrario, l’applicazione letterale della sentenza, ci porterebbe ad ipotizzare l’eliminazione di tutte le code ed il mantenimento delle sole graduatorie principali scelte nel 2007.
E’ evidente però, che l’aggiornamento delle graduatorie non potrà che essere fatto sulla base delle regole precedenti a quelle formulate per l’esistenza delle code e quindi tutti potranno scegliersi una sola provincia in cui inserirsi con il proprio punteggio.
A questo punto entra in gioco il decreto mille proroghe che sposta in avanti l’aggiornamento delle graduatorie ad esaurimento rinviando in là nel tempo la possibilità di cambiare provincia e quindi di avvalersi del diritto sancito dalla Consulta.
L’emendamento approvato dal Senato ( ricordo però che manca ancora l’approvazione della Camera ) va oltre e, in qualche modo complica ulteriormente la situazione trasferendo sostanzialmente “le code” nelle graduatorie di istituto. Infatti se qualcuno volesse inserirsi in una graduatoria di istituto in una provincia diversa da quella di inserimento della propria graduatoria ad esaurimento, lo potrebbe fare solo in coda a tutti coloro che sono presenti nella graduatoria ad esaurimento di quella provincia. Il che, è facile ipotizzare, porterà ad ulteriori azioni di tipo legale.
Rimane aperta la questione dei ricorrenti cui il TAR dovrà dare una risposta. Non è un caso infatti che l’emendamento sopra menzionato faccia esplicito riferimento alla salvaguardia delle conseguenze della sentenza della consulta. Quello che potrebbe accadere, è che il TAR riconoscerà ai ricorrenti ( sono circa 15.000 ) di aver subito un danno legato al loro mancato inserimento a pettine e condannerà il MIUR al risarcimento di questo danno. Il MIUR a questo punto dovrà ( sempre che la mia ipotesi fosse confermata ) andare ad analizzare ogni singola situazione e verificare se il singolo ricorrente ha avuto o meno la possibilità di lavorare e con che tipo di contratto lo ha fatto.
In altri termini il risarcimento scatterebbe solo se un docente ricorrente inserito in coda avesse avuto, con il suo punteggio, diritto all’assunzione a tempo indeterminato o se, sempre sulla base del proprio punteggio, il ricorrente in questione avesse avuto diritto ad una supplenza assegnata ad un altro docente precario con un punteggio minore. In entrambi i casi al ricorrente verrebbe riconosciuta la nomina sia giuridica che economica ( si parla di circa 1000 docenti ). Per tutti gli altri che hanno comunque lavorato con il contratto a tempo determinato, non ci sarebbe nessun riconoscimento aggiuntivo.
Si può anche ipotizzare che, ai soli ricorrenti, a titolo di riconoscimento del danno subito,si possa consentire di scegliere la provincia in cui inserirsi a pettine a prescindere della scelta effettuata nel 2007.
C’è però ancora da considerare un’altra variabile legata al terzo dei punti elencati e cioè il TAR potrebbe dichiararsi non competente per dirimere la questione con la conseguenza di dover ricominciare l’iter presso i singoli tribunali provinciali.
Ribadisco che quanto scritto è solo frutto di un’analisi personale che potrebbe essere totalmente ribaltata dalle prossime decisioni ministeriali o dal TAR del Lazio, ma quello che nessuno potrà smentire è che i veri vincitori di tutto ciò sono gli studi legali che hanno avuto la possibilità di incassare compensi enormi e che, ahimè, continueranno ad approfittare delle lacune e contraddizioni insite nella normativa scolastica.
Aggiungo ancora che il risultato di tutto ciò sarà molto probabilmente, l’eliminazione delle assunzioni sulla base delle graduatorie così come le conosciamo e che nel futuro il reclutamento sarà, malgrado tutto, molto meno trasparente ed oggettivo ( elenchi regionali?, albo di abilitati?, chiamata diretta?).
Per questo motivo è urgente intervenire politicamente in primo luogo al fine di stabilizzare un gran numero di precari prima che il sistema venga veramente sconvolto e radicalmente cambiato e in secondo luogo per scrivere le nuove regole cercando di salvaguardare i diritti acquisiti sul campo da decine di migliaia di colleghi.
Antonio Antonazzo
Ossevazione sulla situazione futura Dalla GILDA di BARI
Graduatorie ad esaurimento
Sono ormai diversi anni che tiene banco la discussione sulle vicende inerenti le graduatorie ad esaurimento e a tutt’oggi non si hanno ancora informazioni certe che ci possano consentire di mettere la parola fine a questa diatriba. Negli ultimi giorni sono però accaduti diversi fatti ed è utile riassumerli brevemente in modo da fare il punto della situazione e tentare di dare una risposta alla domanda che tutti si pongono; ed ora che succede?
Prima di cercare di dare una risposta a questa domanda, elenchiamo i fatti:
- La Consulta è intervenuta sulla richiesta di legittimità costituzionale presentata dal TAR Lazio riguardo alla legge che istituiva la possibilità di inserimento in coda in altre 3 province diverse da quella scelta come principale all’atto del primo inserimento nel 2007. Il responso è stato tranciante e la Corte ha sancito che le code sono da ritenersi illegittime e ha cassato totalmente la parte di legge che le istituiva riportando, di fatto, la situazione del 2007.
- Il Senato ha approvato un emendamento che, fatte salve le conseguenze della sentenza della Consulta, congela le attuali graduatorie ad esaurimento in attesa di riformulare il sistema di reclutamento dei docenti. Tale emendamento, in aggiunta, prevede un vincolo di territorialità anche per le graduatorie di istituto vincolando la presenza in prima fascia di istituto solo a chi è incluso nella graduatoria ad esaurimento di quella provincia.
- La Consulta, a sezioni riunite, ha stabilito che la competenza per l’impugnazione delle graduatorie ad esaurimento, spetta al giudice ordinario e non al TAR.
Sulla base di tutto ciò, non è facile fare affermazioni certe e definitive, ma riteniamo possibile avanzare alcune ipotesi che, in quanto tali, non vanno prese come oro colato, ma vogliono essere un contributo ad un ragionamento che potrà essere confermato o contraddetto solo tra qualche settimana.
La sentenza della Corte ha sicuramente posto una pietra tombale sull’esistenza delle code. Questo non significa però un automatico inserimento a pettine in tutte le province scelte dai ricorrenti né, a maggior ragione, una totale rivisitazione di tutte le graduatorie ad esaurimento con l’eliminazione delle code mediante l’inserimento a pettine di tutti i docenti presenti in quella provincia. Al contrario, l’applicazione letterale della sentenza, ci porterebbe ad ipotizzare l’eliminazione di tutte le code ed il mantenimento delle sole graduatorie principali scelte nel 2007.
E’ evidente però, che l’aggiornamento delle graduatorie non potrà che essere fatto sulla base delle regole precedenti a quelle formulate per l’esistenza delle code e quindi tutti potranno scegliersi una sola provincia in cui inserirsi con il proprio punteggio.
A questo punto entra in gioco il decreto mille proroghe che sposta in avanti l’aggiornamento delle graduatorie ad esaurimento rinviando in là nel tempo la possibilità di cambiare provincia e quindi di avvalersi del diritto sancito dalla Consulta.
L’emendamento approvato dal Senato ( ricordo però che manca ancora l’approvazione della Camera ) va oltre e, in qualche modo complica ulteriormente la situazione trasferendo sostanzialmente “le code” nelle graduatorie di istituto. Infatti se qualcuno volesse inserirsi in una graduatoria di istituto in una provincia diversa da quella di inserimento della propria graduatoria ad esaurimento, lo potrebbe fare solo in coda a tutti coloro che sono presenti nella graduatoria ad esaurimento di quella provincia. Il che, è facile ipotizzare, porterà ad ulteriori azioni di tipo legale.
Rimane aperta la questione dei ricorrenti cui il TAR dovrà dare una risposta. Non è un caso infatti che l’emendamento sopra menzionato faccia esplicito riferimento alla salvaguardia delle conseguenze della sentenza della consulta. Quello che potrebbe accadere, è che il TAR riconoscerà ai ricorrenti ( sono circa 15.000 ) di aver subito un danno legato al loro mancato inserimento a pettine e condannerà il MIUR al risarcimento di questo danno. Il MIUR a questo punto dovrà ( sempre che la mia ipotesi fosse confermata ) andare ad analizzare ogni singola situazione e verificare se il singolo ricorrente ha avuto o meno la possibilità di lavorare e con che tipo di contratto lo ha fatto.
In altri termini il risarcimento scatterebbe solo se un docente ricorrente inserito in coda avesse avuto, con il suo punteggio, diritto all’assunzione a tempo indeterminato o se, sempre sulla base del proprio punteggio, il ricorrente in questione avesse avuto diritto ad una supplenza assegnata ad un altro docente precario con un punteggio minore. In entrambi i casi al ricorrente verrebbe riconosciuta la nomina sia giuridica che economica ( si parla di circa 1000 docenti ). Per tutti gli altri che hanno comunque lavorato con il contratto a tempo determinato, non ci sarebbe nessun riconoscimento aggiuntivo.
Si può anche ipotizzare che, ai soli ricorrenti, a titolo di riconoscimento del danno subito,si possa consentire di scegliere la provincia in cui inserirsi a pettine a prescindere della scelta effettuata nel 2007.
C’è però ancora da considerare un’altra variabile legata al terzo dei punti elencati e cioè il TAR potrebbe dichiararsi non competente per dirimere la questione con la conseguenza di dover ricominciare l’iter presso i singoli tribunali provinciali.
Ribadisco che quanto scritto è solo frutto di un’analisi personale che potrebbe essere totalmente ribaltata dalle prossime decisioni ministeriali o dal TAR del Lazio, ma quello che nessuno potrà smentire è che i veri vincitori di tutto ciò sono gli studi legali che hanno avuto la possibilità di incassare compensi enormi e che, ahimè, continueranno ad approfittare delle lacune e contraddizioni insite nella normativa scolastica.
Aggiungo ancora che il risultato di tutto ciò sarà molto probabilmente, l’eliminazione delle assunzioni sulla base delle graduatorie così come le conosciamo e che nel futuro il reclutamento sarà, malgrado tutto, molto meno trasparente ed oggettivo ( elenchi regionali?, albo di abilitati?, chiamata diretta?).
Per questo motivo è urgente intervenire politicamente in primo luogo al fine di stabilizzare un gran numero di precari prima che il sistema venga veramente sconvolto e radicalmente cambiato e in secondo luogo per scrivere le nuove regole cercando di salvaguardare i diritti acquisiti sul campo da decine di migliaia di colleghi.
Antonio Antonazzo
AlianteMagico- Messaggi : 783
Data d'iscrizione : 22.02.11
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
Marcos2k ha scritto:sono salvi tutti i ricorsi anief tranne uno, i cui ricorrenti potranno avvalersi cmq della translatio iudicii.
Non capisco scusate, ma perchè dovrebbero essere salvi solo i ricorsi Anief e non quelli di altri avvocati privati e/o associazioni?? su quale base affermano tutto questo?
alice2007- Messaggi : 1800
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
AlianteMagico ha scritto:http://www.gildaba.it/doc/GenFeb2011/IL%20PUNTO%20SU%20GE%20ANTONAZZO.doc
Ossevazione sulla situazione futura Dalla GILDA di BARI
Graduatorie ad esaurimento
Sono ormai diversi anni che tiene banco la discussione sulle vicende inerenti le graduatorie ad esaurimento e a tutt’oggi non si hanno ancora informazioni certe che ci possano consentire di mettere la parola fine a questa diatriba. Negli ultimi giorni sono però accaduti diversi fatti ed è utile riassumerli brevemente in modo da fare il punto della situazione e tentare di dare una risposta alla domanda che tutti si pongono; ed ora che succede?
Prima di cercare di dare una risposta a questa domanda, elenchiamo i fatti:
- La Consulta è intervenuta sulla richiesta di legittimità costituzionale presentata dal TAR Lazio riguardo alla legge che istituiva la possibilità di inserimento in coda in altre 3 province diverse da quella scelta come principale all’atto del primo inserimento nel 2007. Il responso è stato tranciante e la Corte ha sancito che le code sono da ritenersi illegittime e ha cassato totalmente la parte di legge che le istituiva riportando, di fatto, la situazione del 2007.
- Il Senato ha approvato un emendamento che, fatte salve le conseguenze della sentenza della Consulta, congela le attuali graduatorie ad esaurimento in attesa di riformulare il sistema di reclutamento dei docenti. Tale emendamento, in aggiunta, prevede un vincolo di territorialità anche per le graduatorie di istituto vincolando la presenza in prima fascia di istituto solo a chi è incluso nella graduatoria ad esaurimento di quella provincia.
- La Consulta, a sezioni riunite, ha stabilito che la competenza per l’impugnazione delle graduatorie ad esaurimento, spetta al giudice ordinario e non al TAR.
Sulla base di tutto ciò, non è facile fare affermazioni certe e definitive, ma riteniamo possibile avanzare alcune ipotesi che, in quanto tali, non vanno prese come oro colato, ma vogliono essere un contributo ad un ragionamento che potrà essere confermato o contraddetto solo tra qualche settimana.
La sentenza della Corte ha sicuramente posto una pietra tombale sull’esistenza delle code. Questo non significa però un automatico inserimento a pettine in tutte le province scelte dai ricorrenti né, a maggior ragione, una totale rivisitazione di tutte le graduatorie ad esaurimento con l’eliminazione delle code mediante l’inserimento a pettine di tutti i docenti presenti in quella provincia. Al contrario, l’applicazione letterale della sentenza, ci porterebbe ad ipotizzare l’eliminazione di tutte le code ed il mantenimento delle sole graduatorie principali scelte nel 2007.
E’ evidente però, che l’aggiornamento delle graduatorie non potrà che essere fatto sulla base delle regole precedenti a quelle formulate per l’esistenza delle code e quindi tutti potranno scegliersi una sola provincia in cui inserirsi con il proprio punteggio.
A questo punto entra in gioco il decreto mille proroghe che sposta in avanti l’aggiornamento delle graduatorie ad esaurimento rinviando in là nel tempo la possibilità di cambiare provincia e quindi di avvalersi del diritto sancito dalla Consulta.
L’emendamento approvato dal Senato ( ricordo però che manca ancora l’approvazione della Camera ) va oltre e, in qualche modo complica ulteriormente la situazione trasferendo sostanzialmente “le code” nelle graduatorie di istituto. Infatti se qualcuno volesse inserirsi in una graduatoria di istituto in una provincia diversa da quella di inserimento della propria graduatoria ad esaurimento, lo potrebbe fare solo in coda a tutti coloro che sono presenti nella graduatoria ad esaurimento di quella provincia. Il che, è facile ipotizzare, porterà ad ulteriori azioni di tipo legale.
Rimane aperta la questione dei ricorrenti cui il TAR dovrà dare una risposta. Non è un caso infatti che l’emendamento sopra menzionato faccia esplicito riferimento alla salvaguardia delle conseguenze della sentenza della consulta. Quello che potrebbe accadere, è che il TAR riconoscerà ai ricorrenti ( sono circa 15.000 ) di aver subito un danno legato al loro mancato inserimento a pettine e condannerà il MIUR al risarcimento di questo danno. Il MIUR a questo punto dovrà ( sempre che la mia ipotesi fosse confermata ) andare ad analizzare ogni singola situazione e verificare se il singolo ricorrente ha avuto o meno la possibilità di lavorare e con che tipo di contratto lo ha fatto.
In altri termini il risarcimento scatterebbe solo se un docente ricorrente inserito in coda avesse avuto, con il suo punteggio, diritto all’assunzione a tempo indeterminato o se, sempre sulla base del proprio punteggio, il ricorrente in questione avesse avuto diritto ad una supplenza assegnata ad un altro docente precario con un punteggio minore. In entrambi i casi al ricorrente verrebbe riconosciuta la nomina sia giuridica che economica ( si parla di circa 1000 docenti ). Per tutti gli altri che hanno comunque lavorato con il contratto a tempo determinato, non ci sarebbe nessun riconoscimento aggiuntivo.
Si può anche ipotizzare che, ai soli ricorrenti, a titolo di riconoscimento del danno subito,si possa consentire di scegliere la provincia in cui inserirsi a pettine a prescindere della scelta effettuata nel 2007.
C’è però ancora da considerare un’altra variabile legata al terzo dei punti elencati e cioè il TAR potrebbe dichiararsi non competente per dirimere la questione con la conseguenza di dover ricominciare l’iter presso i singoli tribunali provinciali.
Ribadisco che quanto scritto è solo frutto di un’analisi personale che potrebbe essere totalmente ribaltata dalle prossime decisioni ministeriali o dal TAR del Lazio, ma quello che nessuno potrà smentire è che i veri vincitori di tutto ciò sono gli studi legali che hanno avuto la possibilità di incassare compensi enormi e che, ahimè, continueranno ad approfittare delle lacune e contraddizioni insite nella normativa scolastica.
Aggiungo ancora che il risultato di tutto ciò sarà molto probabilmente, l’eliminazione delle assunzioni sulla base delle graduatorie così come le conosciamo e che nel futuro il reclutamento sarà, malgrado tutto, molto meno trasparente ed oggettivo ( elenchi regionali?, albo di abilitati?, chiamata diretta?).
Per questo motivo è urgente intervenire politicamente in primo luogo al fine di stabilizzare un gran numero di precari prima che il sistema venga veramente sconvolto e radicalmente cambiato e in secondo luogo per scrivere le nuove regole cercando di salvaguardare i diritti acquisiti sul campo da decine di migliaia di colleghi.
Antonio Antonazzo
Così è se vi pare...
ILCAPO- Messaggi : 33
Data d'iscrizione : 22.02.11
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
Non ho scritto che sono fatti salvi solo i ricorsi anief, ma tutti i ricorsi anief tranne uno. Dei ricorsi degli altri sindacati non so.alice2007 ha scritto:Marcos2k ha scritto:sono salvi tutti i ricorsi anief tranne uno, i cui ricorrenti potranno avvalersi cmq della translatio iudicii.
Non capisco scusate, ma perchè dovrebbero essere salvi solo i ricorsi Anief e non quelli di altri avvocati privati e/o associazioni?? su quale base affermano tutto questo?
Marcos2k- Messaggi : 4249
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
Marcos2k ha scritto:Non ho scritto che sono fatti salvi solo i ricorsi anief, ma tutti i ricorsi anief tranne uno. Dei ricorsi degli altri sindacati non so.alice2007 ha scritto:Marcos2k ha scritto:sono salvi tutti i ricorsi anief tranne uno, i cui ricorrenti potranno avvalersi cmq della translatio iudicii.
Non capisco scusate, ma perchè dovrebbero essere salvi solo i ricorsi Anief e non quelli di altri avvocati privati e/o associazioni?? su quale base affermano tutto questo?
Scusami non mi riferivo a quello che hai scritto tu ma alle recenti dichiarazioni dell'Anief
alice2007- Messaggi : 1800
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: Nessun inserimento a pettine in base alla nuova sentenza del Tar del Lazio
Al momento solo i ricorsi anief hanno ottenuto il commissariamento del miur per l'inserimento a pettine.alice2007 ha scritto:Marcos2k ha scritto:Non ho scritto che sono fatti salvi solo i ricorsi anief, ma tutti i ricorsi anief tranne uno. Dei ricorsi degli altri sindacati non so.alice2007 ha scritto:Marcos2k ha scritto:sono salvi tutti i ricorsi anief tranne uno, i cui ricorrenti potranno avvalersi cmq della translatio iudicii.
Non capisco scusate, ma perchè dovrebbero essere salvi solo i ricorsi Anief e non quelli di altri avvocati privati e/o associazioni?? su quale base affermano tutto questo?
Scusami non mi riferivo a quello che hai scritto tu ma alle recenti dichiarazioni dell'Anief
Quindi per effetto della sentenza della CC il commissario DOVRA' inserire a pettine i ricorrenti a breve.
1RosaSpina- Messaggi : 143
Data d'iscrizione : 19.01.11
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