graduatoria definitiva senza la provvisoria

Promemoria primo messaggio :

Ma secondo voi è legittimo che qualche USR per fare presto pubblichi direttamente la definitiva senza aver pubblicato prima la provvisoria,negando così la possibilità di fare reclamo e costringendo a fare ricorso al Tar?Considerato tutti gli errori riscontrati nelle grad già pubblicate mi sembra veramente assurdo....

runaway ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

speranza ha scritto:Ma come si fa a sapere il punteggio attribuito ai singoli titoli?

bel rebus, credo sia necessario fare accesso agli atti...ma non solo su se stessi, eh...bisogna vedere TUTTO, per verificare che ci sia stata parità di trattamento...e inoltre visto che reclami ce ne saranno molti, magari ci si potrebbe vedere "scavalcati" da qualcuno senza neanche capire perchè...

Certo poi se le graduatorie saranno pronte nel settembre 2020.......non lamentatevi. Non capisco come si possa pretendere di avere l'assoluta certezza che tutti i calcoli siano giusti, non solo i propri, anche degli altri. Ci vorrebbero mesi e mesi fra provvisorie e definitive.

Ma che ragionamento è? La graduatoria della mia cdc è piena zeppa di presunte irregolarità, e anche dopo esserci varie volte confrontati tra noi...non siamo riusciti a capire i criteri di attribuzione del punteggio. Vuoi che, in queste circostanze, Tizio non pretenda di CONFRONTARE il proprio punteggio con quello di Caio per vedere se il proprio identico titolo gli sia stato valutato, mentre a Tizio no?mi sembra il minimo...anche se ciò dovesse richiedere mille anni (cosa ci voglia poi a fare i confronti su una graduatoria di 18 persone....). SI chiama GIUSTIZIA.

vanilla77 ha scritto:

runaway ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

speranza ha scritto:Ma come si fa a sapere il punteggio attribuito ai singoli titoli?

bel rebus, credo sia necessario fare accesso agli atti...ma non solo su se stessi, eh...bisogna vedere TUTTO, per verificare che ci sia stata parità di trattamento...e inoltre visto che reclami ce ne saranno molti, magari ci si potrebbe vedere "scavalcati" da qualcuno senza neanche capire perchè...

Certo poi se le graduatorie saranno pronte nel settembre 2020.......non lamentatevi. Non capisco come si possa pretendere di avere l'assoluta certezza che tutti i calcoli siano giusti, non solo i propri, anche degli altri. Ci vorrebbero mesi e mesi fra provvisorie e definitive.

Ma che ragionamento è? La graduatoria della mia cdc è piena zeppa di presunte irregolarità, e anche dopo esserci varie volte confrontati tra noi...non siamo riusciti a capire i criteri di attribuzione del punteggio. Vuoi che, in queste circostanze, Tizio non pretenda di CONFRONTARE il proprio punteggio con quello di Caio per vedere se  il proprio identico titolo gli sia stato valutato, mentre a Tizio no?mi sembra il minimo...anche se ciò dovesse richiedere mille anni (cosa ci voglia poi a fare i confronti su una graduatoria di 18 persone....). SI chiama GIUSTIZIA.

A me sembra una follia. Bisognerebbe conoscere la domanda di ogni singolo candidato in quanto se la commissione ha sbagliato il tuo di punteggio magari ne avra' sbagliati tanti altri. Dov'e' la certezza della pena?? Come essere sicuri di ogni singolo punteggio?? Tu cosa ne sai degli altri e della loro domanda??
Comunque buona fortuna.

runaway ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

runaway ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

speranza ha scritto:Ma come si fa a sapere il punteggio attribuito ai singoli titoli?

bel rebus, credo sia necessario fare accesso agli atti...ma non solo su se stessi, eh...bisogna vedere TUTTO, per verificare che ci sia stata parità di trattamento...e inoltre visto che reclami ce ne saranno molti, magari ci si potrebbe vedere "scavalcati" da qualcuno senza neanche capire perchè...

Certo poi se le graduatorie saranno pronte nel settembre 2020.......non lamentatevi. Non capisco come si possa pretendere di avere l'assoluta certezza che tutti i calcoli siano giusti, non solo i propri, anche degli altri. Ci vorrebbero mesi e mesi fra provvisorie e definitive.

Ma che ragionamento è? La graduatoria della mia cdc è piena zeppa di presunte irregolarità, e anche dopo esserci varie volte confrontati tra noi...non siamo riusciti a capire i criteri di attribuzione del punteggio. Vuoi che, in queste circostanze, Tizio non pretenda di CONFRONTARE il proprio punteggio con quello di Caio per vedere se  il proprio identico titolo gli sia stato valutato, mentre a Tizio no?mi sembra il minimo...anche se ciò dovesse richiedere mille anni (cosa ci voglia poi a fare i confronti su una graduatoria di 18 persone....). SI chiama GIUSTIZIA.

A me sembra una follia. Bisognerebbe conoscere la domanda di ogni singolo candidato in quanto se la commissione ha sbagliato il tuo di punteggio magari ne avra' sbagliati tanti altri. Dov'e' la certezza della pena?? Come essere sicuri di ogni singolo punteggio?? Tu cosa ne sai degli altri e della loro domanda??
Comunque buona fortuna.

In effetti questo è anche vero; ognuno potrebbe aver dichiarato quello che vuole (anche il falso); oppure qualche titolo avere dimenticato d'inserirlo in domanda...però dai verbali penso si evinca "almeno" da quale somma venga fuori il punteggio finale (cioè, oltre ai voti di scritto e orale, anche il voto attribuito ai singoli titoli dichiarati....no???)Qui in Calabria hanno pubblicato DIRETTAMENTE il punteggio finale e non ci si capisce un tubo. Per il resto, ti ripeto, siamo in contatto quasi tutti fra noi, e ognuno sostiene di non avere il punteggio che pensava gli spettasse. Infatti ci sono stati almeno almeno 7 reclami (che ovviamente neanche considereranno, visto che sono definitive, le graduatorie). Io ho fatto l'accesso agli atti e spero di capirci qualcosa.

runaway ha scritto:Leggendo i vari post ci si rende conto che la tabella valutazione titoli e' oggetto di interpretazioni varie nei differenti USR.

Appunto per questo è prevista la possibilità di reclamo, che gli acuti funzionari calabresi hanno avuto il lampo di genio di saltare a piè pari.

runaway ha scritto:Credo che in questa fase "delicata" del concorso l'unica cosa a cui bisogna affidarsi e' la fortuna.

Sì sì, ce la vedo proprio quella parte di "intero popolo" calabrese presente in una graduatoria buttata giù con questi bei metodi che si affida al fatalismo giulivo.

vanilla77 ha scritto:

runaway ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

runaway ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

speranza ha scritto:Ma come si fa a sapere il punteggio attribuito ai singoli titoli?

bel rebus, credo sia necessario fare accesso agli atti...ma non solo su se stessi, eh...bisogna vedere TUTTO, per verificare che ci sia stata parità di trattamento...e inoltre visto che reclami ce ne saranno molti, magari ci si potrebbe vedere "scavalcati" da qualcuno senza neanche capire perchè...

Certo poi se le graduatorie saranno pronte nel settembre 2020.......non lamentatevi. Non capisco come si possa pretendere di avere l'assoluta certezza che tutti i calcoli siano giusti, non solo i propri, anche degli altri. Ci vorrebbero mesi e mesi fra provvisorie e definitive.

Ma che ragionamento è? La graduatoria della mia cdc è piena zeppa di presunte irregolarità, e anche dopo esserci varie volte confrontati tra noi...non siamo riusciti a capire i criteri di attribuzione del punteggio. Vuoi che, in queste circostanze, Tizio non pretenda di CONFRONTARE il proprio punteggio con quello di Caio per vedere se  il proprio identico titolo gli sia stato valutato, mentre a Tizio no?mi sembra il minimo...anche se ciò dovesse richiedere mille anni (cosa ci voglia poi a fare i confronti su una graduatoria di 18 persone....). SI chiama GIUSTIZIA.

A me sembra una follia. Bisognerebbe conoscere la domanda di ogni singolo candidato in quanto se la commissione ha sbagliato il tuo di punteggio magari ne avra' sbagliati tanti altri. Dov'e' la certezza della pena?? Come essere sicuri di ogni singolo punteggio?? Tu cosa ne sai degli altri e della loro domanda??
Comunque buona fortuna.

In effetti questo è anche vero; ognuno potrebbe aver dichiarato quello che vuole (anche il falso); oppure qualche titolo avere dimenticato d'inserirlo in domanda...però dai verbali penso si evinca "almeno" da quale somma venga fuori il punteggio finale (cioè, oltre ai voti di scritto e orale, anche il voto attribuito ai singoli titoli dichiarati....no???)Qui in Calabria hanno pubblicato DIRETTAMENTE il punteggio finale e non ci si capisce un tubo. Per il resto, ti ripeto, siamo in contatto quasi tutti fra noi, e ognuno sostiene di non avere il punteggio che pensava gli spettasse. Infatti ci sono stati almeno almeno 7 reclami (che ovviamente neanche considereranno, visto che sono definitive, le graduatorie). Io ho fatto l'accesso agli atti e spero di capirci qualcosa.

Tutte le graduatorie riportano, riguardo ai titoli, il punteggio finale, senza specificazioni. Io credo che abbiano pubblicato direttamente le definitive per scoraggiare reclami (chi ha soldi voglia e tempo di andare dagli avvocati per fare ricorso al TAR?)

Non è affatto vero. TUTTE le graduatorie delle altre regioni portano voto scritto+orale+titoli= somma. Da noi direttamente la somma. E poi ti pare giusto costringere la gente a spendere soldi dall'avvocato, con tutto ciò che queste procedure comportano, per avere i punti che le spettavano DI DIRITTO?

vanilla77 ha scritto:Non è affatto vero. TUTTE le graduatorie delle altre regioni  portano voto scritto+orale+titoli= somma. Da noi direttamente la somma. E poi ti pare giusto costringere la gente a spendere soldi dall'avvocato, con tutto ciò che queste procedure comportano, per avere i punti che le spettavano DI DIRITTO?

...Intendevo dire che la valutazione dei titoli e' sommativa non specifica per singolo titolo (ritengo che il voto dello scritto e dell'orale ve lo ricordiate bene, specificato o meno!)
Per il resto credo che l'unica strada sia un ricorso collettivo (di tutte le graduatorie). Ma vallo a dire ai futuri neo immessi in ruolo!!

runaway ha scritto:chi ha soldi voglia e tempo di andare dagli avvocati per fare ricorso al TAR?

C'è in ballo un posto di lavoro a tempo indeterminato in una regione con il tasso di disoccupazione più alto d'Italia, quindi immagino che i ricorsi arriveranno a valanga. Oltre a ciò, io darei una controllatina anche alle parentele dei funzionari, confrontandole con le posizioni dei vari candidati compresi nella graduatoria e con la regolarità del loro punteggio. Non mi stupirei che ne venissero fuori delle scoperte tali da portare la questione anche oltre il piano dell'irregolarità amministrativa.

T0ta|rec ha scritto:

runaway ha scritto:chi ha soldi voglia e tempo di andare dagli avvocati per fare ricorso al TAR?

C'è in ballo un posto di lavoro a tempo indeterminato in una regione con il tasso di disoccupazione più alto d'Italia, quindi immagino che i ricorsi arriveranno a valanga. Oltre a ciò, io darei una controllatina anche alle parentele dei funzionari, confrontandole con le posizioni dei vari candidati compresi nella graduatoria e con la regolarità del loro punteggio. Non mi stupirei che ne venissero fuori delle scoperte tali da portare la questione anche oltre il piano dell'irregolarità amministrativa.

ahahhahahhahha, nonostante sia stata offensiva fino alla fine, la risata me l'hai strappata.
Runaway pensa che si parli di cestini di fragole. Qui la gente perde il ruolo per 0,50 punti, ed è costretta ad andare al tar, quando tutto si sarebbe potuto risolvere con un "innocuo" ed economico reclamo.

Una calabrese non cialtrona.

runaway ha scritto:

vanilla77 ha scritto:Non è affatto vero. TUTTE le graduatorie delle altre regioni  portano voto scritto+orale+titoli= somma. Da noi direttamente la somma. E poi ti pare giusto costringere la gente a spendere soldi dall'avvocato, con tutto ciò che queste procedure comportano, per avere i punti che le spettavano DI DIRITTO?

...Intendevo dire che la valutazione dei titoli e' sommativa non specifica per singolo titolo (ritengo che il voto dello scritto e dell'orale ve lo ricordiate bene, specificato o meno!)
Per il resto credo che l'unica strada sia un ricorso collettivo (di tutte le graduatorie). Ma vallo a dire ai futuri neo immessi in ruolo!!

Intendi dire di tutta Italia?

runaway, sto leggendo con curiosità i tuoi post, per vedere dove vuoi arrivare.stai difendendo l'indifendibile. ti rendi conto che soprattutto i primi in graduatoria dovrebbero protestare per questo scandalo, proprio per evitare che si facciano insinuazioni.
hai scritto:Intendevo dire che la valutazione dei titoli e' sommativa non specifica per singolo titolo (ritengo che il voto dello scritto e dell'orale ve lo ricordiate bene, specificato o meno!)
ma stai scherzando? potrai ricordare il tuo, conosci quello degli altri? io non mi fiderei neanche un po'.

mi intrometto perchè il discorso mi incuriosisce: io credo di aver capito cosa intende vanilla, e cioè che io posso conoscere i miei voti e punteggi (presumendo che il mio criterio di valutazione sia il medesimo di quello della commissione) ma, pur conoscendo i voti di tutti i concorsisti in graduatoria espressi singolarmente (scritto /eventuale prova pratica/ orale/ titoli /precedenze varie per figli o età o altro) che ne posso sapere se sono corretti o ci sono errori??! Dovrei controllare - oltre ai miei - quelli di tutti coloro che mi precedono... fin qui ci sono, in teoria, ma in pratica come si fa??!

nanà1980 ha scritto:mi intrometto perchè il discorso mi incuriosisce: io credo di aver capito cosa intende vanilla, e cioè che io posso conoscere i miei voti e punteggi (presumendo che il mio criterio di valutazione sia il medesimo di quello della commissione) ma, pur conoscendo i voti di tutti i concorsisti in graduatoria espressi singolarmente (scritto /eventuale prova pratica/ orale/ titoli /precedenze varie per figli o età o altro) che ne posso sapere se sono corretti o ci sono errori??! Dovrei controllare - oltre ai miei - quelli di tutti coloro che mi precedono... fin qui ci sono, in teoria, ma in pratica come si fa??!

Bravissima, che ne posso sapere se la laurea a Tizio è stata valutata, e a me invece no? Ci dev'essere UNIFORMITA' e COERENZA nella valutazione. E' semplice saperlo: domanda di accesso di tutti gli atti relativi alla propria posizione e a quella degli altri candidati, augurandosi che nei verbali il voto dei titoli faccia apparire il singolo titolo, con la relativa valutazione ACCANTO, e infine la somma (credo sia il minimo). Quando mi chiameranno per visionare gli atti (ne ho anche chiesto copia) vi farò sapere....

minollo ha scritto:runaway, sto leggendo con curiosità i tuoi post, per vedere dove vuoi arrivare.stai difendendo l'indifendibile. ti rendi conto che soprattutto i primi in graduatoria dovrebbero protestare per questo scandalo, proprio per evitare che si facciano insinuazioni.
hai scritto:Intendevo dire che la valutazione dei titoli e' sommativa non specifica per singolo titolo (ritengo che il voto dello scritto e dell'orale ve lo ricordiate bene, specificato o meno!)
ma stai scherzando? potrai ricordare il tuo, conosci quello degli altri? io non mi fiderei neanche un po'.

lui sta partendo dal presupposto che una persona (secondo la sua incomprensibile teoria) abbia diritto a conoscere solo LA SUA situazione, quindi intende dire: i PROPRI SCRITTI E ORALI si sanno, e il punteggio attribuito ai titoli si desume per sottrazione. Ok, ma quando i conti non quadrano?E soprattutto (lo sto ripetendo da due ore) se a qualcun altro è stato dato un voto in più??? Runaway, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...

vanilla77 ha scritto:

nanà1980 ha scritto:mi intrometto perchè il discorso mi incuriosisce: io credo di aver capito cosa intende vanilla, e cioè che io posso conoscere i miei voti e punteggi (presumendo che il mio criterio di valutazione sia il medesimo di quello della commissione) ma, pur conoscendo i voti di tutti i concorsisti in graduatoria espressi singolarmente (scritto /eventuale prova pratica/ orale/ titoli /precedenze varie per figli o età o altro) che ne posso sapere se sono corretti o ci sono errori??! Dovrei controllare - oltre ai miei - quelli di tutti coloro che mi precedono... fin qui ci sono, in teoria, ma in pratica come si fa??!

Bravissima, che ne posso sapere se la laurea a Tizio è stata valutata, e a me invece no? Ci dev'essere UNIFORMITA' e COERENZA nella valutazione. E' semplice saperlo: domanda di accesso di tutti gli atti relativi alla propria posizione e a quella degli altri candidati, augurandosi che nei verbali il voto dei titoli faccia apparire il singolo titolo, con la relativa valutazione ACCANTO, e infine la somma (credo sia il minimo). Quando mi chiameranno per visionare gli atti (ne ho anche chiesto copia) vi farò sapere....

che comunque mi sembra un lavoro immane...
però se è questo quel che va fatto, chi non lo farebbe per avere la tranquillità che non ci sono errori?!
Grazie per la risposta, buono a sapersi ;-)

nanà1980 ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

nanà1980 ha scritto:mi intrometto perchè il discorso mi incuriosisce: io credo di aver capito cosa intende vanilla, e cioè che io posso conoscere i miei voti e punteggi (presumendo che il mio criterio di valutazione sia il medesimo di quello della commissione) ma, pur conoscendo i voti di tutti i concorsisti in graduatoria espressi singolarmente (scritto /eventuale prova pratica/ orale/ titoli /precedenze varie per figli o età o altro) che ne posso sapere se sono corretti o ci sono errori??! Dovrei controllare - oltre ai miei - quelli di tutti coloro che mi precedono... fin qui ci sono, in teoria, ma in pratica come si fa??!

Bravissima, che ne posso sapere se la laurea a Tizio è stata valutata, e a me invece no? Ci dev'essere UNIFORMITA' e COERENZA nella valutazione. E' semplice saperlo: domanda di accesso di tutti gli atti relativi alla propria posizione e a quella degli altri candidati, augurandosi che nei verbali il voto dei titoli faccia apparire il singolo titolo, con la relativa valutazione ACCANTO, e infine la somma (credo sia il minimo). Quando mi chiameranno per visionare gli atti (ne ho anche chiesto copia) vi farò sapere....

che comunque mi sembra un lavoro immane...
però se è questo quel che va fatto, chi non lo farebbe per avere la tranquillità che non ci sono errori?!
Grazie per la risposta, buono a sapersi ;-)

Interessa anche a me questa cosa, grazie vanilla!

nanà1980 ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

nanà1980 ha scritto:mi intrometto perchè il discorso mi incuriosisce: io credo di aver capito cosa intende vanilla, e cioè che io posso conoscere i miei voti e punteggi (presumendo che il mio criterio di valutazione sia il medesimo di quello della commissione) ma, pur conoscendo i voti di tutti i concorsisti in graduatoria espressi singolarmente (scritto /eventuale prova pratica/ orale/ titoli /precedenze varie per figli o età o altro) che ne posso sapere se sono corretti o ci sono errori??! Dovrei controllare - oltre ai miei - quelli di tutti coloro che mi precedono... fin qui ci sono, in teoria, ma in pratica come si fa??!

Bravissima, che ne posso sapere se la laurea a Tizio è stata valutata, e a me invece no? Ci dev'essere UNIFORMITA' e COERENZA nella valutazione. E' semplice saperlo: domanda di accesso di tutti gli atti relativi alla propria posizione e a quella degli altri candidati, augurandosi che nei verbali il voto dei titoli faccia apparire il singolo titolo, con la relativa valutazione ACCANTO, e infine la somma (credo sia il minimo). Quando mi chiameranno per visionare gli atti (ne ho anche chiesto copia) vi farò sapere....

che comunque mi sembra un lavoro immane...
però se è questo quel che va fatto, chi non lo farebbe per avere la tranquillità che non ci sono errori?!
Grazie per la risposta, buono a sapersi ;-)

E' senz'altro un lavoro immane, se la graduatoria ha centinaia di candidati. Ma basta riflettere un po'...non è necessario fare l'accesso agli atti:
1. Intanto di coloro che occupano una posizione inferiore, sono poco pericolosi per noi
2. A quelli che - a occhio - ci passano più di 7 punti, sarebbe difficile un errore simile.

Quindi basta chiedere l'accesso di tutti coloro che ci passano da 0,25 a 7 punti. (si elencano eventualmente: chiedo gli atti dei candidati dalla posiz. 15 alla 25, tanto per dire....)

nanà1980 ha scritto:mi intrometto perchè il discorso mi incuriosisce: io credo di aver capito cosa intende vanilla, e cioè che io posso conoscere i miei voti e punteggi (presumendo che il mio criterio di valutazione sia il medesimo di quello della commissione) ma, pur conoscendo i voti di tutti i concorsisti in graduatoria espressi singolarmente (scritto /eventuale prova pratica/ orale/ titoli /precedenze varie per figli o età o altro) che ne posso sapere se sono corretti o ci sono errori??! Dovrei controllare - oltre ai miei - quelli di tutti coloro che mi precedono... fin qui ci sono, in teoria, ma in pratica come si fa??!

Sto parlando SOLO dei titoli, sullo scritto non credo imbroglino...è impossibile, e il voto dell'orale è pubblico.

vanilla77 ha scritto:

nanà1980 ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

nanà1980 ha scritto:mi intrometto perchè il discorso mi incuriosisce: io credo di aver capito cosa intende vanilla, e cioè che io posso conoscere i miei voti e punteggi (presumendo che il mio criterio di valutazione sia il medesimo di quello della commissione) ma, pur conoscendo i voti di tutti i concorsisti in graduatoria espressi singolarmente (scritto /eventuale prova pratica/ orale/ titoli /precedenze varie per figli o età o altro) che ne posso sapere se sono corretti o ci sono errori??! Dovrei controllare - oltre ai miei - quelli di tutti coloro che mi precedono... fin qui ci sono, in teoria, ma in pratica come si fa??!

Bravissima, che ne posso sapere se la laurea a Tizio è stata valutata, e a me invece no? Ci dev'essere UNIFORMITA' e COERENZA nella valutazione. E' semplice saperlo: domanda di accesso di tutti gli atti relativi alla propria posizione e a quella degli altri candidati, augurandosi che nei verbali il voto dei titoli faccia apparire il singolo titolo, con la relativa valutazione ACCANTO, e infine la somma (credo sia il minimo). Quando mi chiameranno per visionare gli atti (ne ho anche chiesto copia) vi farò sapere....

che comunque mi sembra un lavoro immane...
però se è questo quel che va fatto, chi non lo farebbe per avere la tranquillità che non ci sono errori?!
Grazie per la risposta, buono a sapersi ;-)

E' senz'altro un lavoro immane, se la graduatoria ha centinaia di candidati. Ma basta riflettere un po'...non è necessario fare l'accesso agli atti:
1. Intanto di coloro che occupano una posizione inferiore, sono poco pericolosi per noi
2. A quelli che - a occhio - ci passano più di 7 punti, sarebbe difficile un errore simile.

Quindi basta chiedere l'accesso di tutti coloro che ci passano da 0,25 a 7 punti. (si elencano eventualmente: chiedo gli atti dei candidati dalla posiz. 15 alla 25, tanto per dire....)

Guarda, se riesci ad entare in un ufficio e chiedere l'accesso agli atti come se stessi andando a raccogliere fragole (cosi' lo fai sembrare)......"chiedo gli atti dei candidati dalla posiz. 15 alla 25, tanto per dire...." be ascolta, QUESTO sarebbe assurdo.

minollo ha scritto:runaway, sto leggendo con curiosità i tuoi post, per vedere dove vuoi arrivare.stai difendendo l'indifendibile. ti rendi conto che soprattutto i primi in graduatoria dovrebbero protestare per questo scandalo, proprio per evitare che si facciano insinuazioni.
hai scritto:Intendevo dire che la valutazione dei titoli e' sommativa non specifica per singolo titolo (ritengo che il voto dello scritto e dell'orale ve lo ricordiate bene, specificato o meno!)
ma stai scherzando? potrai ricordare il tuo, conosci quello degli altri? io non mi fiderei neanche un po'.

Che dire......TANTI AUGURI

vanilla77 ha scritto:

nanà1980 ha scritto:mi intrometto perchè il discorso mi incuriosisce: io credo di aver capito cosa intende vanilla, e cioè che io posso conoscere i miei voti e punteggi (presumendo che il mio criterio di valutazione sia il medesimo di quello della commissione) ma, pur conoscendo i voti di tutti i concorsisti in graduatoria espressi singolarmente (scritto /eventuale prova pratica/ orale/ titoli /precedenze varie per figli o età o altro) che ne posso sapere se sono corretti o ci sono errori??! Dovrei controllare - oltre ai miei - quelli di tutti coloro che mi precedono... fin qui ci sono, in teoria, ma in pratica come si fa??!

Bravissima, che ne posso sapere se la laurea a Tizio è stata valutata, e a me invece no? Ci dev'essere UNIFORMITA' e COERENZA nella valutazione. E' semplice saperlo: domanda di accesso di tutti gli atti relativi alla propria posizione e a quella degli altri candidati, augurandosi che nei verbali il voto dei titoli faccia apparire il singolo titolo, con la relativa valutazione ACCANTO, e infine la somma (credo sia il minimo). Quando mi chiameranno per visionare gli atti (ne ho anche chiesto copia) vi farò sapere....

Quindi fammi capire.......aspetteranno te anche per fare le immissioni in ruolo??? Be ti prego, fammi sapere......

runaway ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

nanà1980 ha scritto:mi intrometto perchè il discorso mi incuriosisce: io credo di aver capito cosa intende vanilla, e cioè che io posso conoscere i miei voti e punteggi (presumendo che il mio criterio di valutazione sia il medesimo di quello della commissione) ma, pur conoscendo i voti di tutti i concorsisti in graduatoria espressi singolarmente (scritto /eventuale prova pratica/ orale/ titoli /precedenze varie per figli o età o altro) che ne posso sapere se sono corretti o ci sono errori??! Dovrei controllare - oltre ai miei - quelli di tutti coloro che mi precedono... fin qui ci sono, in teoria, ma in pratica come si fa??!

Bravissima, che ne posso sapere se la laurea a Tizio è stata valutata, e a me invece no? Ci dev'essere UNIFORMITA' e COERENZA nella valutazione. E' semplice saperlo: domanda di accesso di tutti gli atti relativi alla propria posizione e a quella degli altri candidati, augurandosi che nei verbali il voto dei titoli faccia apparire il singolo titolo, con la relativa valutazione ACCANTO, e infine la somma (credo sia il minimo). Quando mi chiameranno per visionare gli atti (ne ho anche chiesto copia) vi farò sapere....

Quindi fammi capire.......aspetteranno te anche per fare le immissioni in ruolo??? Be ti prego, fammi sapere......

Di certo non mi aspetteranno, nè lo avrei preteso. Però io almeno capirò. Credo sia un MIO DIRITTO vederci chiaro.

luletta ha scritto:Vanilla77, tu sei riuscita a capire come hanno valutato i titoli in Calabria? Uno per ogni tipo?

Per esempio: anche se hai 3 master, te ne valutano uno solo?

Magariiiii, purtroppo non si può capire i criteri che hanno utilizzato. Per questo - ribadisco - è necessario accesso agli atti.

runaway ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

nanà1980 ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

nanà1980 ha scritto:mi intrometto perchè il discorso mi incuriosisce: io credo di aver capito cosa intende vanilla, e cioè che io posso conoscere i miei voti e punteggi (presumendo che il mio criterio di valutazione sia il medesimo di quello della commissione) ma, pur conoscendo i voti di tutti i concorsisti in graduatoria espressi singolarmente (scritto /eventuale prova pratica/ orale/ titoli /precedenze varie per figli o età o altro) che ne posso sapere se sono corretti o ci sono errori??! Dovrei controllare - oltre ai miei - quelli di tutti coloro che mi precedono... fin qui ci sono, in teoria, ma in pratica come si fa??!

Bravissima, che ne posso sapere se la laurea a Tizio è stata valutata, e a me invece no? Ci dev'essere UNIFORMITA' e COERENZA nella valutazione. E' semplice saperlo: domanda di accesso di tutti gli atti relativi alla propria posizione e a quella degli altri candidati, augurandosi che nei verbali il voto dei titoli faccia apparire il singolo titolo, con la relativa valutazione ACCANTO, e infine la somma (credo sia il minimo). Quando mi chiameranno per visionare gli atti (ne ho anche chiesto copia) vi farò sapere....

che comunque mi sembra un lavoro immane...
però se è questo quel che va fatto, chi non lo farebbe per avere la tranquillità che non ci sono errori?!
Grazie per la risposta, buono a sapersi ;-)

E' senz'altro un lavoro immane, se la graduatoria ha centinaia di candidati. Ma basta riflettere un po'...non è necessario fare l'accesso agli atti:
1. Intanto di coloro che occupano una posizione inferiore, sono poco pericolosi per noi
2. A quelli che - a occhio - ci passano più di 7 punti, sarebbe difficile un errore simile.

Quindi basta chiedere l'accesso di tutti coloro che ci passano da 0,25 a 7 punti. (si elencano eventualmente: chiedo gli atti dei candidati dalla posiz. 15 alla 25, tanto per dire....)

Guarda, se riesci ad entare in un ufficio e chiedere l'accesso agli atti come se stessi andando a raccogliere fragole (cosi' lo fai sembrare)......"chiedo gli atti dei candidati dalla posiz. 15 alla 25, tanto per dire...." be ascolta, QUESTO sarebbe assurdo.

Bisogna fare domanda (io l'ho fatta) e loro devono fornirteli entro 30 giorni, perchè entro 60 poi uno deve fare (se eccepisce irregolarità ) ricorso al Tar. Di quelli che ti superano, è possibilissimo averceli. Anzi, è un nostro diritto....altrimenti come fai a vedere se hanno fatto le cose giuste. Vedi che gli atti prodotti durante un concorso non sono coperti da segreto di stato, ma RIGUARDANO TUTTI GLI INTERESSATI. Poi, se se li tengono nascosti e fanno ostruzionismo per proteggere qualcuno, il discorso cambia....ma non possono negarne la visione.