Pensionamenti e ruoli..

Da ste76 Dom Mar 06, 2011 2:46 pm

Qualcuno è a conoscenza del numero di pensionamenti per il prox anno scolastico..? io sapevo circa 30000 persone...e circa 22000 ruoli, vi torna..? scusate, magari avete già dato questa informazione e me la sono persa...
Un dato sicuro è che hanno dovuto dare quest'anno 8000 posti in deroga, perchè avevano bisogno di altri docenti...

Da titifra Dom Mar 06, 2011 3:04 pm

http://www.orizzontescuola.it/node/13787

I dati sui pensionamenti regione per regione. Buone notizie per i precari

Dai primi dati a disposizione sarebbero 34.972 le domande di pensionamento complessive del comparto scuola. Di questi: 27.376 docenti, 7.324 ATA, 56 perosnale e 216 docenti di religione.

La regione con il maggior numero di domande è la Campania con 4.865, dei quali quasi 4000 di soli docenti, seguita dalla Lombardia e dalla sicilia.

In coda troviamo il Molise con 276 domande totali, dei quali 214 docenti.

Questi dati sono suscettibili di modifiche in quanto fanno riferimento alle domande presentate e non a quelle accettate, sebbene il numero potrà variare non in modo consistente.

Un dato che ha "messo di buonumore" i precari che sperano per le immissioni in ruolo

In allegato il file con i dettagli

Allegato
http://www.orizzontescuola.it/sites/default/files/dati_pensioni.pdf
.

Da titifra Dom Mar 06, 2011 3:07 pm

http://www.orizzontescuola.it/node/13531

I tagli per l'a.s. 2011/12 per ordine e grado di scuola
red - 19.700 docenti e 14.176 Ata, questo è il bilancio previsto dal Ministero per la cura dimagrante imposta alla scuola italiana per l'a.s. 2011/12. In dettaglio i numeri per ordine e grado di scuola

Scuola di infanzia: organico invariato

Scuola primaria: - 9260 insegnanti

Scuola secondaria di I grado: - 1310 posti

Secondaria di II grado: - 8989 posti

Ata: - 14.176

Correttivi per la realizzazione dell'obiettivo:

•innalzamento del rapporto alunni - classe di 0,1 unità
•27 ore settimanali nella primaria, con estensione del "maestro prevalente"
•- 4700 docenti specializzate in inglese alla scuola primaria, sostituite dalle docenti "formate" dal Ministero con appositi corsi di 500 ore
•riduzione dell'orario dei professionali da 34 a 32 ore
.

Da titifra Dom Mar 06, 2011 3:07 pm

Se ne parla qui:

http://orizzontescuola.forumattivo.com/t3198p105-il-terzo-taglio-anno-prossimo

Da ste76 Dom Mar 06, 2011 3:09 pm

Grazie!

Da titifra Dom Mar 06, 2011 3:09 pm

ste76 ha scritto:Grazie!

Di nulla ;-)

Da gabri2 Mar Mar 08, 2011 12:46 pm

in questi giorni i vari AT stanno pubblicando i dati relativi ai pensionamenti:non so come sia la situazione GAE in Puglia ma ho visto che per italiano medie ci sono più di 100 pensionamenti e molti anche per italiano superiori.Chiaro che 1 dipende da aggiornamento o meno,2 dipende dal proprio punteggio 3 da mobilità ecc.ecc. però non mi sembrano male.
mi auguro qualcuno di voi possa sistemarsi

Da titifra Mar Mar 08, 2011 2:52 pm

http://www.orizzontescuola.it/node/14205

Da vale123 Mar Mar 08, 2011 3:34 pm

Qualcuno sa quante persone hanno fatto domanda di pensione nella provincia di Torino?
Sarebbe interessante conoscere la situazione nelle varie classi di concorso.

Da titifra Mar Mar 08, 2011 9:44 pm

vale123 ha scritto:Qualcuno sa quante persone hanno fatto domanda di pensione nella provincia di Torino?
Sarebbe interessante conoscere la situazione nelle varie classi di concorso.

No, mi dispiace... Dovresti dare un'occhiata al sito del tuo AT oppure chiedere ai sindacati... Orizzontescuola pubblica questo tipo di informazioni nella sezione "regioni"...

Da aurum77 Mer Mar 09, 2011 7:25 am

vale123 ha scritto:Qualcuno sa quante persone hanno fatto domanda di pensione nella provincia di Torino?
Sarebbe interessante conoscere la situazione nelle varie classi di concorso.

Modifico il mio messaggio perchè ora la suddivisione per provincia e cdc è reperibile in HOME di OS.

Da vale123 Mer Mar 09, 2011 10:08 am

Grazie aurum, ottimo link.
grazie anche a titifra per l'interessamento.
Sapete qual è la differenza tra "domande cessazione polis" e "domande cessazione fascicolo"?

Da **fradacla** Mer Mar 09, 2011 12:40 pm

vale123 ha scritto:Grazie aurum, ottimo link.
grazie anche a titifra per l'interessamento.
Sapete qual è la differenza tra "domande cessazione polis" e "domande cessazione fascicolo"?

La maggior parte delle cessazioni è stata trattata attraverso Istanze online, con successiva presentazione del cartaceo; per alcune tipologie è stato richiesto solo il cartaceo.

Da gabri2 Mer Mar 09, 2011 1:38 pm

Per VALE 123
ho trovato in più post la tua richiesta sui dati dei pensionamenti riguardanti Torino; vai sul sito della Gilda che ha un riepilogo generale per cdc e grado di scuola.
Oltretutto qualcuno oggi lo ha già linkato per cui se cerchi con attenzione trovi tutto.
buon lavoro.

Da **Dec** Mer Mar 09, 2011 1:52 pm

C'è anche un link di circo proveniente dalla Gilda di Venezia (probabilmente è lo stesso) nella sezione Riforme.

Da vale123 Mer Mar 09, 2011 8:00 pm

fradacla ha scritto:
vale123 ha scritto:Grazie aurum, ottimo link.
grazie anche a titifra per l'interessamento.
Sapete qual è la differenza tra "domande cessazione polis" e "domande cessazione fascicolo"?
La maggior parte delle cessazioni è stata trattata attraverso Istanze online, con successiva presentazione del cartaceo; per alcune tipologie è stato richiesto solo il cartaceo.

Quindi come facciamo a dedurre esattamente il numero di cessazioni?
Ad esempio se in una certa provincia e in una certa cdc leggiamo:
cessazioni polis: 2 cess fascicolo: 2
Potrebbero essere due persone che hanno fatto domanda sia con l'istanza online che col cartaceo, oppure
due persone che hanno fatto solo l'istanza online + altre due che hanno fatto solo il cartaceo, totale 4

Da **fradacla** Mer Mar 09, 2011 8:11 pm

vale123 ha scritto:
Quindi come facciamo a dedurre esattamente il numero di cessazioni?
Ad esempio se in una certa provincia e in una certa cdc leggiamo:
cessazioni polis: 2 cess fascicolo: 2
Potrebbero essere due persone che hanno fatto domanda sia con l'istanza online che col cartaceo, oppure
due persone che hanno fatto solo l'istanza online + altre due che hanno fatto solo il cartaceo, totale 4

No, sono 2 in totale.
La domanda di cessazione online era obbligatoria
Se guardi bene le tabelle, solo molto raramente c'è discrepanza tra i due numeri; si tratta della situazione fotografata in un momento preciso, ancora in assestamento per i ritardi nella trasmissione dei documenti dalle scuole agli USP; in ogni caso, se i due numeri sono diversi, lo sono di poco e puoi prendere come riferimento il più alto dei due, ma mai sommarli.

Da soleluna81 Mer Mar 09, 2011 10:38 pm

Scusate ma se nella mia cdc l'anno scorso hanno lavorato 40 persone su incarico annuale, a questi 40 posti disponibili l'anno scorso devo aggiungere i 30 pensionamenti di quest'anno per sapere quanti incarichi daranno nel prox a.s. (tagli a parte ovviamente)? grazie

Da Laura70 Mer Mar 09, 2011 10:39 pm

se ci sono ad es. 21 domande di pensionamento ed ammettendo che siano pensionamenti effettivi, questi 21 pensionamenti si trasformeranno in nomine in ruolo oppure queste cattedre possono essere messe a disposizione dei trasferimenti o simili?

Da vale123 Mer Mar 09, 2011 11:14 pm

fradacla ha scritto:
vale123 ha scritto:
Quindi come facciamo a dedurre esattamente il numero di cessazioni?
Ad esempio se in una certa provincia e in una certa cdc leggiamo:
cessazioni polis: 2 cess fascicolo: 2
Potrebbero essere due persone che hanno fatto domanda sia con l'istanza online che col cartaceo, oppure
due persone che hanno fatto solo l'istanza online + altre due che hanno fatto solo il cartaceo, totale 4
No, sono 2 in totale.
La domanda di cessazione online era obbligatoria
Se guardi bene le tabelle, solo molto raramente c'è discrepanza tra i due numeri; si tratta della situazione fotografata in un momento preciso, ancora in assestamento per i ritardi nella trasmissione dei documenti dalle scuole agli USP; in ogni caso, se i due numeri sono diversi, lo sono di poco e puoi prendere come riferimento il più alto dei due, ma mai sommarli.

Grazie, sei stata molto chiara. In effetti le mie perplessità nascevano proprio dal fatto che in rari casi il numero delle domande cartacee superava quello delle domande polis, il che faceva cadere l'obbligatorietà di queste ultime. Invece si tratta solo di dati non definitivi.
Ancora una cosa, approfitto della tua pazienza visto che sei ben informata: queste sono domande di cessazione, ovvero persone che chiedono di SMETTERE DI LAVORARE dal 01/09/2011, oppure sono domande per ottenere la pensione. Faccio questa domanda perchè è possibile continuare a lavorare anche dopo aver ottenuto la pensione. Succede spesso che qualcuno fa ancora qualche annetto, magari part time.
Inoltre a queste persone si devono aggiungere quelle che pur non avendo fatto domanda cesseranno per raggiunti limiti di età?
grazie a chi risponde
Ad ogni modo questi numeri non corrispondono ancora a quanti effettivamente smetteranno di lavorare , infatti:
- alcune domande potrebbero venire respinte
- alcune persone possono ottenere la pensione ma continuare a lavorare

Da **lallaorizzonte** Gio Mar 10, 2011 9:27 am

vale123 ha scritto:
fradacla ha scritto:
vale123 ha scritto:
Quindi come facciamo a dedurre esattamente il numero di cessazioni?
Ad esempio se in una certa provincia e in una certa cdc leggiamo:
cessazioni polis: 2 cess fascicolo: 2
Potrebbero essere due persone che hanno fatto domanda sia con l'istanza online che col cartaceo, oppure
due persone che hanno fatto solo l'istanza online + altre due che hanno fatto solo il cartaceo, totale 4
No, sono 2 in totale.
La domanda di cessazione online era obbligatoria
Se guardi bene le tabelle, solo molto raramente c'è discrepanza tra i due numeri; si tratta della situazione fotografata in un momento preciso, ancora in assestamento per i ritardi nella trasmissione dei documenti dalle scuole agli USP; in ogni caso, se i due numeri sono diversi, lo sono di poco e puoi prendere come riferimento il più alto dei due, ma mai sommarli.
Grazie, sei stata molto chiara. In effetti le mie perplessità nascevano proprio dal fatto che in rari casi il numero delle domande cartacee superava quello delle domande polis, il che faceva cadere l'obbligatorietà di queste ultime. Invece si tratta solo di dati non definitivi.
Ancora una cosa, approfitto della tua pazienza visto che sei ben informata: queste sono domande di cessazione, ovvero persone che chiedono di SMETTERE DI LAVORARE dal 01/09/2011, oppure sono domande per ottenere la pensione. Faccio questa domanda perchè è possibile continuare a lavorare anche dopo aver ottenuto la pensione. Succede spesso che qualcuno fa ancora qualche annetto, magari part time.
Inoltre a queste persone si devono aggiungere quelle che pur non avendo fatto domanda cesseranno per raggiunti limiti di età?
grazie a chi risponde
Ad ogni modo questi numeri non corrispondono ancora a quanti effettivamente smetteranno di lavorare , infatti:
- alcune domande potrebbero venire respinte
- alcune persone possono ottenere la pensione ma continuare a lavorare

quelle che continueranno a lavorare saranno poche, altrettanto poche le domande respinte.

i dati importanti da evidenziare sono che non tutte le cattedre vacante andranno per le immissioni in ruol (!!!) innanzitutto bisogna fare la compensazione con i tagli, poi accantonare quelle per le domande di mobilità dei docenti di ruolo, quindi attendere su quale coefficiente il ministero assumerà quest'anno. per dirla in parole semplici, è possibile che alla fine dei calcoli rimangano disponibili 4 cattedre per le immissioni in ruolo. il ministero (dell'economia) potrebbe decidere di assegnarne a ruolo una e le altre 3 lasciarle per le supplenze annuali

Da soleluna81 Gio Mar 10, 2011 2:31 pm

soleluna81 ha scritto:Scusate ma se nella mia cdc l'anno scorso hanno lavorato 40 persone su incarico annuale, a questi 40 posti disponibili l'anno scorso devo aggiungere i 30 pensionamenti di quest'anno per sapere quanti incarichi daranno nel prox a.s. (tagli a parte ovviamente)? grazie

Da **forza** Gio Mar 10, 2011 2:44 pm

come si fa a sapere i nomi di chi va in pensione o almeno le scuole di provenienza?

Da **fradacla** Gio Mar 10, 2011 2:59 pm

vale123 ha scritto:
queste sono domande di cessazione, ovvero persone che chiedono di SMETTERE DI LAVORARE dal 01/09/2011, oppure sono domande per ottenere la pensione. Faccio questa domanda perchè è possibile continuare a lavorare anche dopo aver ottenuto la pensione. Succede spesso che qualcuno fa ancora qualche annetto, magari part time.
Inoltre a queste persone si devono aggiungere quelle che pur non avendo fatto domanda cesseranno per raggiunti limiti di età?

Aggiungo qualche dettaglio a quanto ti ha già detto Lalla.
Con Polis sono state trasmesse tutte le istanze di cessazione, quindi anche quelle di chi non ha diritto a pensione è dà solo le dimissioni (ma sono pochissimi); la domanda per ottenere la pensione è invece cartacea.
Con Polis sono state inserite anche le cessazioni con contestuale part time, ma, a proposito di queste, gli Usp si comportano in modo diverso: alcuni le inseriscono da subito nei loro elenchi provvisori, altri le escludono. Il mio Usp negli anni passati le ignorava, quest'anno invece ha pubblicato elenchi con diciture tipo 2+part time. Dipende dal fatto se siano riusciti in tempi rapidi a verificare le condizioni per accettare tali domande.
Infine, per quanto riguarda le cessazioni d'ufficio (65 anni compiuti entro il 31 agosto 2011 o risoluzione forzosa per compiuto quarantennio), non so se gli USP (in tutto o in parte) le abbiano già considerate nei loro numeri. Immagino però di sì, trattandosi di persone per le quali la situazione era già nota.

Da **fradacla** Gio Mar 10, 2011 3:09 pm

forza ha scritto:come si fa a sapere i nomi di chi va in pensione o almeno le scuole di provenienza?

Dipende dagli USP: ci sono quelli che si limitano a pubblicare un elenco scarno di classi di concorso, altri dividono per scuole e cdc, altri (pochi) pubblicano tutti i dati, anche quelli anagrafici.

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