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Messaggio Da filbos Mar Mar 08, 2011 10:43 am

http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=Y151Z&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

previsto un decennio di forti pensionamenti... sarà la volta buona per i precari?

Perché a leggere l'articolo sembra che i precari siano considerati solo una zavorra da smaltire, come se fosse colpa nostra quella del tempo che passa per tutti.

Vogliono insegnanti giovani...ma è forsa colpa mia se mi stanno facendo invecchiare in GE?

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Messaggio Da titifra Mar Mar 08, 2011 11:22 am

filbos ha scritto:http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=Y151Z&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

previsto un decennio di forti pensionamenti... sarà la volta buona per i precari?

Perché a leggere l'articolo sembra che i precari siano considerati solo una zavorra da smaltire, come se fosse colpa nostra quella del tempo che passa per tutti.

Vogliono insegnanti giovani...ma è forsa colpa mia se mi stanno facendo invecchiare in GE?
Zavorra o no, dovranno pur darci il ruolo prima o poi...
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Messaggio Da docentebmw Mar Mar 08, 2011 11:27 am

Dobbiamo solo aspettare, il ruolo prima o poi arriverà.
:-)

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Messaggio Da lallaorizzonte Mar Mar 08, 2011 11:28 am

clarinettokr ha scritto:Dobbiamo solo aspettare, il ruolo prima o poi arriverà.
:-)

dillo a chi è in attesa da 20 anni ;-)

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Messaggio Da titifra Mar Mar 08, 2011 11:29 am

lallaorizzonte ha scritto:
clarinettokr ha scritto:Dobbiamo solo aspettare, il ruolo prima o poi arriverà.
:-)

dillo a chi è in attesa da 20 anni ;-)
Già... Che tristezza...
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Messaggio Da titifra Mar Mar 08, 2011 11:31 am

titifra ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
clarinettokr ha scritto:Dobbiamo solo aspettare, il ruolo prima o poi arriverà.
:-)

dillo a chi è in attesa da 20 anni ;-)
Già... Che tristezza...
Aggiungo solo una cosa: nella mia provincia c'è gente che aspetta da più di 20 anni... Un mio carissimo collega andrà in pensione senza ruolo...
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Messaggio Da titifra Mar Mar 08, 2011 11:33 am

titifra ha scritto:
titifra ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
clarinettokr ha scritto:Dobbiamo solo aspettare, il ruolo prima o poi arriverà.
:-)

dillo a chi è in attesa da 20 anni ;-)
Già... Che tristezza...
Aggiungo solo una cosa: nella mia provincia c'è gente che aspetta da più di 20 anni... Un mio carissimo collega andrà in pensione senza ruolo...

http://www.orizzontescuola.it/node/14118

Questa per noi è un'amara realtà...
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Messaggio Da gugu Mar Mar 08, 2011 11:51 am

filbos ha scritto:http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=Y151Z&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

previsto un decennio di forti pensionamenti... sarà la volta buona per i precari?

Perché a leggere l'articolo sembra che i precari siano considerati solo una zavorra da smaltire, come se fosse colpa nostra quella del tempo che passa per tutti.

Vogliono insegnanti giovani...ma è forsa colpa mia se mi stanno facendo invecchiare in GE?

Sinceramente a me non pare un buon articolo, si parla del DUEMILAVENTUNO! come data "possibile" per assorbire le GE (dando per scontato che si assume solo da quella, cosa non vera visto che in molte regione esistono ancora le GE) senza nuovi abilitati.
Tra l'altro già nel 2005 si gridava alla corsa alla pensione, poi fra tagli, pensionamenti mai effettuati, ecc. stiamo peggio di 6 anni fa.
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Messaggio Da filbos Mar Mar 08, 2011 12:41 pm

forse tra il numero dei pensionati conteggiano pure quelli che andranno in pensione da precari.

La cosa che a me pare ingiusta è quella di accusare i docenti delle GE di essere una classe docente ormai vecchia. In realtà molti invecchiano aspettando il ruolo, altri (come me) sono giovani ma con poche chance di vederlo.

Qual è la soluzione? Bloccare il tempo o bloccare i tagli allora?

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Messaggio Da docentebmw Mar Mar 08, 2011 1:07 pm

Il problema è proprio questo...purtroppo i tagli anche quest'anno ci saranno e anche gli anni successivi.

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Messaggio Da Alessiaa Mar Mar 08, 2011 1:27 pm

In Sicilia l'80% dei docenti decide di andare in pensione da precario quando deve farlo....per stanchezza forse...chissà...
Nemmeno i riservisti N hanno speranza al sud :((((((
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Messaggio Da gugu Mar Mar 08, 2011 1:33 pm

filbos ha scritto:forse tra il numero dei pensionati conteggiano pure quelli che andranno in pensione da precari.



No, i conteggi vengono solo fatti sui docenti di ruolo e i posti calcolati solo sull' OD. Guardando le attuali GE è comunque facile però prevedere che una parte degli iscritti andrà in pensione senza avere mai avuto il ruolo oppure subito dopo essere stati immessi (si vedano ad esempio i molti iscritti nelle prime posizioni nati nel 1951,1952,...).
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Messaggio Da Alessiaa Mar Mar 08, 2011 1:49 pm

E' comunque vergognoso. In un aritcolo di ieri Mariastella Gelmini dice: non ci saranno più tagli quest'anno.
Sulla base di cosa questa affermazione?
Non capiscono che se riuscisserò a migliorare anche soltanto un po' la nostra situazione da precari forse si calmerebbe tutto e riusciremo anche a lavorare meglio. Ogni anno ad Agosto aspettando le convocazioni è davvero una malattia per me. Sto male, mi viene la gastrite pensando che forse non potrò lavorare da settembre in poi e nemmeno guadagnare quindi. Gli anni che non sono riuscita ad insegnare ho fatto la segretaria in uno studio legale. Le mie competenze non c'entravano nulla, sono laureata in lingue e da 10 anni precaria, ma dovevo pur guadagnare in qualche modo.
Mentre prima al nord qualcosa si riusciva ad avere, adesso sembra che anche li si stenti, ma sempre meglio del sud fino ad ora, infatti sarà la mia scelta se si dovessero riaprire queste benedette graduatorie. Mi dispiace per gli altri, lo so, toglierei posti ad altre persone, ma devo pur mangiare anche io. Pensate che nemmeno da riservista qui in sicilia c'è speranza. Quindi oltre ai problemi di salute che già ho devo pure spostarmi per poter mangiare.....
Vivere perennemente con l'ansia del nostro futuro, ma si può vivere così?
Poi si lamentano che in Italia i giovani non pensano a fare famiglia, ma come si dovrebbe? Da inconscienti forse! Come si può pensare di fare un figlio senza sapere se si potrà mantenerlo o meno?
E' vergognoso, non trovo termine più consono.........
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Messaggio Da circo Mar Mar 08, 2011 1:53 pm

gugu ha scritto:
filbos ha scritto:forse tra il numero dei pensionati conteggiano pure quelli che andranno in pensione da precari.



No, i conteggi vengono solo fatti sui docenti di ruolo e i posti calcolati solo sull' OD. Guardando le attuali GE è comunque facile però prevedere che una parte degli iscritti andrà in pensione senza avere mai avuto il ruolo oppure subito dopo essere stati immessi (si vedano ad esempio i molti iscritti nelle prime posizioni nati nel 1951,1952,...).

Si trovano anche degli abilitati classe '48 o '49. Quindi i pensionamenti aumenteranno perché ci saranno casi di persone immesse in ruolo che dopo 4-5 anni saranno pensionate. Comunque sono quasi una decina di anni che si parla di licanziamenti in massa causa età, ma tra una modifica delle pensioni e l'altra tutto si è procrastinato (uso questi termini per dimostrare di aver studiato :-) ).

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Messaggio Da Alessiaa Mar Mar 08, 2011 2:02 pm

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Messaggio Da titifra Mar Mar 08, 2011 2:50 pm

circo ha scritto:
gugu ha scritto:
filbos ha scritto:forse tra il numero dei pensionati conteggiano pure quelli che andranno in pensione da precari.



No, i conteggi vengono solo fatti sui docenti di ruolo e i posti calcolati solo sull' OD. Guardando le attuali GE è comunque facile però prevedere che una parte degli iscritti andrà in pensione senza avere mai avuto il ruolo oppure subito dopo essere stati immessi (si vedano ad esempio i molti iscritti nelle prime posizioni nati nel 1951,1952,...).

Si trovano anche degli abilitati classe '48 o '49. Quindi i pensionamenti aumenteranno perché ci saranno casi di persone immesse in ruolo che dopo 4-5 anni saranno pensionate. Comunque sono quasi una decina di anni che si parla di licanziamenti in massa causa età, ma tra una modifica delle pensioni e l'altra tutto si è procrastinato (uso questi termini per dimostrare di aver studiato :-) ).

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Messaggio Da Gathard85 Mar Mar 08, 2011 3:20 pm

Beh, 38.000 posti vacanti sono buoni, no?? Non so quanti fossero gli anni scorsi, ma mi sembra che la situazione stia decisamente migliorando...

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Messaggio Da Albith Mar Mar 08, 2011 3:23 pm

Gathard85 ha scritto:Beh, 38.000 posti vacanti sono buoni, no?? Non so quanti fossero gli anni scorsi, ma mi sembra che la situazione stia decisamente migliorando...

Concorderò sul miglioramento quando vedrò:

a) tutti questi 38.000 posti vacanti messi a ruolo, e

b) 38.000 posti vacanti e più messi a ruolo nei successivi cinque anni.

Altrimenti è come sempre capitare nell'annata buona e piangere miseria e carestia nelle dieci successive.

Insomma, ma è una pubblica amministrazione o una vigna mal curata?
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Messaggio Da gugu Mar Mar 08, 2011 3:29 pm

Gathard85 ha scritto:Beh, 38.000 posti vacanti sono buoni, no?? Non so quanti fossero gli anni scorsi, ma mi sembra che la situazione stia decisamente migliorando...



Se inizi a dividerle fra Ge e Gm....diventano 19.000.

Quest'anno dovremmo essere, tolti gli ultimi ruoli, circa 220.000. Dunque...ci vorranno circa 20 anni per esaurire le GE. Senza tener conto del fatto che tutti i ruoli che verranno dati a Gm (spesso a persone che sono lì da 12 anni, senza aver mai lavorato nella scuole e essersi iscritte nelle GE) saranno altrettante supplenze perse per il personale in GE...
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Messaggio Da vale123 Mar Mar 08, 2011 3:37 pm

Qualcuno sa quante persone hanno fatto domanda di pensione nella provincia di Torino?
Sarebbe interessante conoscere la situazione nelle varie classi di concorso.


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Messaggio Da titifra Mar Mar 08, 2011 9:39 pm

Albith ha scritto:
Gathard85 ha scritto:Beh, 38.000 posti vacanti sono buoni, no?? Non so quanti fossero gli anni scorsi, ma mi sembra che la situazione stia decisamente migliorando...

Concorderò sul miglioramento quando vedrò:

a) tutti questi 38.000 posti vacanti messi a ruolo, e

b) 38.000 posti vacanti e più messi a ruolo nei successivi cinque anni.

Altrimenti è come sempre capitare nell'annata buona e piangere miseria e carestia nelle dieci successive.

Insomma, ma è una pubblica amministrazione o una vigna mal curata?
Quoto...
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Messaggio Da titifra Mar Mar 08, 2011 9:40 pm

gugu ha scritto:
Gathard85 ha scritto:Beh, 38.000 posti vacanti sono buoni, no?? Non so quanti fossero gli anni scorsi, ma mi sembra che la situazione stia decisamente migliorando...



Se inizi a dividerle fra Ge e Gm....diventano 19.000.

Quest'anno dovremmo essere, tolti gli ultimi ruoli, circa 220.000. Dunque...ci vorranno circa 20 anni per esaurire le GE. Senza tener conto del fatto che tutti i ruoli che verranno dati a Gm (spesso a persone che sono lì da 12 anni, senza aver mai lavorato nella scuole e essersi iscritte nelle GE) saranno altrettante supplenze perse per il personale in GE...
Altro che miglioramenti...
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Messaggio Da claudior Mar Mar 08, 2011 10:00 pm

Bella notizia se non fosse che....

- su 10 posti di ruolo, 5 vanno alle GE e 5 alle GM (a persone che non hanno mai fatto un solo gg. di supplenza o che già hanno un altro lavoro) e dei 5 che vanno agli iscritti nelle GE, la metà viene assegnata ai riservisti che magari stazionano negli ultimi posti delle GE.

Per risolvere il problema del precariato non basta solo il nr. delle immissioni in ruolo ma anche il criterio della loro distribuzione.

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Messaggio Da Luisa Mar Mar 08, 2011 10:13 pm

claudior ha scritto:Bella notizia se non fosse che....

- su 10 posti di ruolo, 5 vanno alle GE e 5 alle GM (a persone che non hanno mai fatto un solo gg. di supplenza o che già hanno un altro lavoro) e dei 5 che vanno agli iscritti nelle GE, la metà viene assegnata ai riservisti che magari stazionano negli ultimi posti delle GE.

Per risolvere il problema del precariato non basta solo il nr. delle immissioni in ruolo ma anche il criterio della loro distribuzione.

beh, allora pensa che probabilmente tra poco il tutto andrà diviso al 50% con i prosswimi abilitati TFA...
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Messaggio Da titifra Mar Mar 08, 2011 10:14 pm

Luisa ha scritto:
claudior ha scritto:Bella notizia se non fosse che....

- su 10 posti di ruolo, 5 vanno alle GE e 5 alle GM (a persone che non hanno mai fatto un solo gg. di supplenza o che già hanno un altro lavoro) e dei 5 che vanno agli iscritti nelle GE, la metà viene assegnata ai riservisti che magari stazionano negli ultimi posti delle GE.

Per risolvere il problema del precariato non basta solo il nr. delle immissioni in ruolo ma anche il criterio della loro distribuzione.

beh, allora pensa che probabilmente tra poco il tutto andrà diviso al 50% con i prosswimi abilitati TFA...
Che bello... :-(
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