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Concorso docenti. I decreti di rettifica sono illegittimi?

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Messaggio Da Ospite Sab Set 07, 2013 12:24 pm

Credo che tutti questi provvedimenti di rettifica siano illegittimi.
Il concorso è stato espletato da Commissioni nominate per questo scopo, e a queste Commissioni è stata data la facoltà giuridica di decidere il punteggio dei singoli candidati in base ai quali hanno stilato una graduatoria prima provvisoria e, dopo i reclami, definitiva. Dopo di che, consegnato con i crismi della legge il tutto, la Commissione si è sciolta ed ognuno è andato al proprio paese e/o al proprio posto di lavoro.......
Ora la graduatoria definitiva, così come dice il decreto che l'accompagna, può essere corretta SOLO per errori materiali, che a NORMA DI LEGGE, non contemplano le attribuzioni di ulteriori punti e/o il riconoscimento di titoli non valutati precedentemente. Perché così facendo si entra nel merito proprio della graduatoria e la si modifca di fatto. Ecco perché è previsto SOLO il ricorso al TAR o al Capo dello stato. Ma se proprio decreti in autotutela devono essere emessi questo lo può fare SOLO la Commissione che ha stilato la graduatoria definitiva e non già un altro Ufficio dell'USR. Dal punto di vista giuridico il concetto è semplicissimo: l'autotutela la può mettere in atto chi ha causato e riconosce l'errore (nella fattispecie la Commissione) ma non l'USR, altrimenti quest'ultimo inficerebbe il lavoro fatto dalla Commissione e, per quanto organo superiore, non può, a posteriori, entrare nel MERITO dei criteri adottati dalla Commissione nella valutazione dei titoli.
Diversamente l'USR può correggere un palese errore materiale riportato nella graduatoria. Es.: scritto 30, orale 40, titoli 12 = totale 81 invece di 82. Si tratta quindi di mero "errore materiale".
Infatti nella stesura delle Graduatorie ad esaurimento, l'Usp si avvale dei decreti di autotutela per errori commessi e riconosciuti da lei stessa. Qua, invece, l'USR cambia una graduatoria concorsuale stilata da un soggetto terzo ESTERNO (la Commissione).
E' come dire che i voti dati dalla Commissione agli esami di maturità possono essere cambiati dal Dirigente scolastico o dall'Usp su ricorso del genitore.......in autotutela. Tutti sanno che ciò è IMPOSSIBILE, il genitore deve per forza di cose ricorrere al TAR.
In un concorso pubblico, e questo è un concorso pubblico, l'USR non può riconoscere titoli e attribuire punti modificando di fatto un graduatoria già definitiva realizzata da altra Commissione, seppure ritenuta in parte errata, così come previsto dalla normativa vigente.


Ultima modifica di giobbe il Lun Set 09, 2013 8:34 am - modificato 1 volta.

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Messaggio Da flo1 Sab Set 07, 2013 1:16 pm

concordo. Si sono chiamate Graduatorie Definitive quelle che nei fatti sono Graduatorie Provvisorie. Poi nessuno parla dei controlli dei titoli di accesso che andava fatto prima della pubblicazione. Mah .

flo1

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Messaggio Da Ospite Sab Set 07, 2013 2:19 pm

flo1 ha scritto:concordo. Si sono chiamate Graduatorie Definitive quelle che nei fatti sono Graduatorie Provvisorie. Poi nessuno parla dei controlli dei titoli di accesso che andava fatto prima della pubblicazione. Mah .
Hai toccato un altro punto dolente di primaria importanza. I titoli dovevano essere dichiarati entro il 21 novembre 2012 attraverso Istanze On Line del Miur, e solo ai quei titoli si doveva attenere la Commissione (escluso casi particolari, che sono sempre pochi....). Quindi per valutare i titoli la Commissione ha avuto di tempo 10 mesi!!!!!!!!!!!!!!!!! Come si fa a riconoscere adesso, in 24 ore, la fondatezza di un ricorso? Io un'idea ce l'ho!

P.S. In questo concorso è stata preventivamente esclusa la presenza dei sindacati nelle varie fasi operative......

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Messaggio Da flo1 Sab Set 07, 2013 3:59 pm

Mi riferivo anche ai titoli di accesso. Nei Decreti di approvazione delle GM della Calabria vengono esplicitamente riportate le esclusioni per mancanza dei titoli di accesso, mentre nei Decreti delle altre Regioni non si fa alcun accenno ad esclusioni per mancanza titoli. A quanto pare solo la Lombardia ha proceduto a una verifica di detti titoli con conseguente Decreto di esclusione. Deduco che nelle GM cosiddette Graduatorie Definitive vi sia la presenza di persone prive di titoli di accesso.
Tutto ciò unitamente alle varie disfunzioni denunciate su questo sito e altrove, indica una gestione disastrosa del Concorso da parte del MIUR.

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Messaggio Da Ospite Sab Set 07, 2013 5:04 pm

Le persone prive dei titoli di accesso sono licenziabili in qualsiasi tempo.....se scoperti.

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Messaggio Da Kle Sab Set 07, 2013 5:39 pm

Giobbe in effetti n Calabria dopo aver pubblicato direttamente graduatorie definitive hanno ricevuto molti reclami e sono proprio state richiamate le commissioni a ritoccare, per così dire, le graduatorie....
Ma sono certa che arriveremo tutti al Tar.
Kle
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Messaggio Da flo1 Sab Set 07, 2013 5:54 pm

.... se scoperti. Ma il famoso Bando dice che il controllo andava fatto prima della pubblicazione delle GM definitive. Non si può ricorrere sempre al Tar per negligenza degli USR

flo1

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Messaggio Da Ospite Sab Set 07, 2013 8:53 pm

flo1 ha scritto:.... se scoperti. Ma il famoso Bando dice che il controllo andava fatto prima della pubblicazione delle GM definitive. Non si può ricorrere sempre al Tar per negligenza degli USR
E' ovvio, che nella fattispecie, il controllo andava fatto prima delle pubblicazioni delle graduatorie.

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Messaggio Da vanilla77 Mar Set 10, 2013 12:59 pm

Kle ha scritto:Giobbe in effetti n Calabria dopo aver pubblicato direttamente graduatorie definitive hanno ricevuto molti reclami e sono proprio state richiamate le commissioni a ritoccare, per così dire, le graduatorie....
Ma sono certa che arriveremo tutti al Tar.
Anche io, purtroppo. Di rettifiche, neanche l'ombra...

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