Escluso dagli orali pur con scritto valido (Lazio)

Ho passato lo scritto, ma il Provveditorato non mi ha incluso nell'elenco degli ammessi all'orale.

Pensando di aver fallito la prova mi sono messo l'anima in pace. Finchè a settembre mi hanno inviato una lettera di esclusione dal concorsone a causa della mancanza dell'esame di Geografia nel pdf di iscrizione (esame che io ho comunque sostenuto sia chiaro).

Indagando, faccio l'accesso agli atti e vengo a sapere che lo scritto l'ho passato con 29!

E ora? devo fare ricorso al TAR? spendendo quanto? E soprattutto che cosa mi posso aspettare?
In effetti nel pdf l'esame di Geografia manca, mentre ci sono gli altri. A me pare proprio di averlo scritto, ma errore mio o telematico, tant'è.

Lalla puoi darmi qualche consiglio?
Grazie
Vedo che il mio e altri casi simili sono anche sul Venerdi di Repubblica di oggi...

Ricorso ? Per avere qualche prova supplettiva ? Per essere segato per rappresaglia ?
Oppure per finire in fondo alla graduatoria (diciamocelo, il tuo 29 non è un gran che).
Io invece farei causa per danni.
Ti hanno negato la possibilità di entrare in ruolo e, sopratutto, di guadagnarti gli stipendi da qui alla pensione.
Certo non avevi certezza, solo probabilità.
Appunto io chiederei tutti gli stipendi moltiplicato la probabilità di beccarli.
Quest'ultima calcolata come numero di posti banditi diviso il numero di passati allo scritto.
Esempio: 30 anni per 26000 € per 25 posti a bando / 200 passati allo scritto = 97500 € esentasse (i risarcimenti non pagano l'IRPEF).
Non dimenticare poi il danno contributivo.

Lorenzo75 ha scritto:Ho passato lo scritto, ma il Provveditorato non mi ha incluso nell'elenco degli ammessi all'orale.

Pensando di aver fallito la prova mi sono messo l'anima in pace. Finchè a settembre mi hanno inviato una lettera di esclusione dal concorsone a causa della mancanza dell'esame di Geografia nel pdf di iscrizione (esame che io ho comunque sostenuto sia chiaro).

Indagando, faccio l'accesso agli atti e vengo a sapere che lo scritto l'ho passato con 29!

E ora? devo fare ricorso al TAR? spendendo quanto? E soprattutto che cosa mi posso aspettare?
In effetti nel pdf l'esame di Geografia manca, mentre ci sono gli altri. A me pare proprio di averlo scritto, ma errore mio o telematico, tant'è.

Lalla puoi darmi qualche consiglio?
Grazie
Vedo che il mio e altri casi simili sono anche sul Venerdi di Repubblica di oggi...

Ma è difficile a dirsi. Alla fine è stato tuo l'errore, non loro.
Ti dico comunque che anche io ho avuto un decreto di esclusione, perchè avevo omesso il diploma di scuola superiore (ne ho ben due in realtà) e avevo già superato lo scritto. E' bastato, per tempo, chiamare l'usp di competenza entro i termini per fare il ricorso al decreto di esclusione, e sono stato riammesso. Non ti hanno dato un termine entro cui presentare ricorso? Sicuramente era scritto nel decreto di esclusione. Certe mancanze si possono perfezionare.

Ma scusa , quando hai inviato domanda e scheda di valutazione titoli, HAI controllato subito il PDF ? Se l'avessi fatto subito, eri in tempo a correggere. E' proprio perchè il PDF è controllabile e soprattutto modificabile ( nei termini ) , che non si capisce il motivo del tuo disappunto...

Allora avevo capito male, non ti hanno mai escluso per mancato superamento scritto, ma fin dall'inizio per dichiarazione incompleta !
Allora è tutto regolare.
Consolati, con un 29 non saresti andato lontano.
Quindi da voi hanno fatto i controlli durante la correzione degli scritti; strano, quasi ovunque li hanno fatti dopo l'orale, per ridurne il numero.

Lorenzo75 ha scritto:Ho passato lo scritto, ma il Provveditorato non mi ha incluso nell'elenco degli ammessi all'orale.

Pensando di aver fallito la prova mi sono messo l'anima in pace. Finchè a settembre mi hanno inviato una lettera di esclusione dal concorsone a causa della mancanza dell'esame di Geografia nel pdf di iscrizione (esame che io ho comunque sostenuto sia chiaro).

Indagando, faccio l'accesso agli atti e vengo a sapere che lo scritto l'ho passato con 29!

E ora? devo fare ricorso al TAR? spendendo quanto? E soprattutto che cosa mi posso aspettare?
In effetti nel pdf l'esame di Geografia manca, mentre ci sono gli altri. A me pare proprio di averlo scritto, ma errore mio o telematico, tant'è.

Lalla puoi darmi qualche consiglio?
Grazie
Vedo che il mio e altri casi simili sono anche sul Venerdi di Repubblica di oggi...

l'art. 3 comma 7 del DDG n. 82 del 24 settembre 2012 afferma
"non si tiene conto delle domande che non contengono tutte le indicazioni circa il possesso dei requisiti richiesti per l'ammissione al concorso e le dichiarazioni prescritte".

tuttavia all'art. 12 comma 4 si legge

"le eventuali dichiarazioni presentate in modo incompleto o parziale possono essere successivamente regolarizzate entro i termini stabiliti dal competente ufficio scolastico regionale".

è sicuramente una tua responsabilità non aver controllato il pdf generato e non esserti accorto in tempo della mancata indicazione dell'esame, tuttavia data la delicatezza della questione il mio consiglio è quello di consultare un legale.

ti dico questo perchè altri colleghi esclusi dalla prova orale ma che in effetti avevano superato la prova scritta, hanno già ottenuto di poter accedere alle prove orali, che si svolgeranno il 7 e 8 novembre.

lallaorizzonte ha scritto:

ti dico questo perchè altri colleghi esclusi dalla prova orale ma che in effetti avevano superato la prova scritta, hanno già ottenuto di poter accedere alle prove orali, che si svolgeranno il 7 e 8 novembre.

chiedo scusa se mi inserisco ma non sapevo di questa tornata straordinaria di orali: in che regione si svolge e per quali cdc?
immagino che questo influirà sui tempi di uscita delle graduatorie.

mockingbird ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

ti dico questo perchè altri colleghi esclusi dalla prova orale ma che in effetti avevano superato la prova scritta, hanno già ottenuto di poter accedere alle prove orali, che si svolgeranno il 7 e 8 novembre.

chiedo scusa se mi inserisco ma non sapevo di questa tornata straordinaria di orali: in che regione si svolge e per quali cdc?
immagino che questo influirà sui tempi di uscita delle graduatorie.

il topic è dedicato al lazio. purtroppo non ho un riferimento ufficiale, ho letto la notizia sul sito di uno degli avvocati che ha seguito i ricorsi

Grazie Lalla e grazie a tutti per le risposte.

Facciamo un po' di chiarezza.

Le prove del 7-8 novembre sono riservate a ricorsisisti in autotutela cioè a coloro vittime di errori da parte dell'amministrazione pubblica. Costoro non sono obbligati a passare per un tribunale, ma possono accordarsi direttamente con il Provveditorato. Così' hanno fatto e infatti sono stati convocati con i canonici 20 giorni di anticipo.

Secondo il Provveditorato, io non rientro in questo gruppo. Io ho purtroppo commesso un errore formale quindi devo presentare ricorso al TAR.
Il "disappunto" nasce dal fatto che la mancata trascrizione dell'esame di Geografia ha provocato l'esclusione dal concorso che stava procedendo (29 sarà anche un voto basso, ma ho molti colleghi che hanno preso anche 28 allo scritto e poi hanno alzato di dieci punti l'orale).
In altre parole, la pena è altamente punitiva ed è da dibattere se sia commisurata all'errore prodotto.

Giustamente Lalla segnala che:
"le eventuali dichiarazioni presentate in modo incompleto o parziale possono essere successivamente regolarizzate entro i termini stabiliti dal competente ufficio scolastico regionale".

Io ho fornito nei tempi giusti il certificato di laurea con esami, ma il Provveditorato me lo ha chiesto solo a settembre e avrebbe dovuto avvisarmi ben prima di settembre, per darmi modo di produrre prima il certificato e partecipare agli orali. Questo non è stato fatto.

Quello che io non capisco, e che tu non hai ancora specificato è se sul decreto di esclusione, ti hanno dato un termine entro cui presentare ricorso. Sicuramente  il decreto era accompagnato da una nota che ti avvisava oltre che delle motivazioni, anche della possibilità di perfezionare la domanda entro un dato termine.

No.

Il decreto è composto da una lettera di "avvio di procedimento all'esclusione dal concorso" in cui è scritto che entro 5 giorni dal ricevimento si possono mandare eventuali integrazioni.

Io l'ho fatto, mandando il mio certificato di laurea con esami. Tuttavia successivamente mi è arrivata una seconda lettera con cui mi si confermava l'esclusione.

Quindi sembra che abbiano completamente ignorato la mia giustificazione.
Il termine per il ricorso è di 60 giorni.

lallaorizzonte ha scritto:
il topic è dedicato al lazio. purtroppo non ho un riferimento ufficiale, ho letto la notizia sul sito di uno degli avvocati che ha seguito i ricorsi

grazie.

Lorenzo75 ha scritto:No.

Il decreto è composto da una lettera di "avvio di procedimento all'esclusione dal concorso" in cui è scritto che entro 5 giorni dal ricevimento si possono mandare eventuali integrazioni.

Io l'ho fatto, mandando il mio certificato di laurea con esami. Tuttavia successivamente mi è arrivata una seconda lettera con cui mi si confermava l'esclusione.

Quindi sembra che abbiano completamente ignorato la mia giustificazione.
Il termine per il ricorso è di 60 giorni.

Allora hai ragione tu, fai ricorso. A me è successa la stessa cosa, ma dopo aver inviato il fax (e aver chiamato 700 volte per assicurarmi che l'avessero ricevuto e tutto fosse in ordine) sono stato riammesso.

scusate un'informazione.

L'8 novembre ho sostenuto (e passato) l'esame orale. Ora devo aspettare che il TAR sciolga la riserva di merito.

So che entro 15 giorni devo però inviare i titoli. Mi è stato detto che i titoli pubblici (laurea, ssis, dottorato) non è necessario inviarli. Confermate?

Se invece vanno inviati, che cosa precisamente va inviato? Va bene il certificato di laurea o un certificato di dottorato inviato per mail dall'Università di riferimento?

Le pubblicazioni vanno inviate fisicamente (quindi un volume per eventuale monografia e fotocopie di eventuali articoli)?

Grazie a chi mi potrà rispondere!

Lorenzo75 ha scritto:scusate un'informazione.

L'8 novembre ho sostenuto (e passato) l'esame orale. Ora devo aspettare che il TAR sciolga la riserva di merito.

So che entro 15 giorni devo però inviare i titoli. Mi è stato detto che i titoli pubblici (laurea, ssis, dottorato) non è necessario inviarli. Confermate?

Se invece vanno inviati, che cosa precisamente va inviato? Va bene il certificato di laurea o un certificato di dottorato inviato per mail dall'Università di  riferimento?

Le pubblicazioni vanno inviate fisicamente (quindi un volume per eventuale monografia e fotocopie di eventuali articoli)?

Grazie a chi mi potrà rispondere!

vanno inviati solo i titoli non autocertificabili

le indicazioni variano per ogni USR

Lorenzo, quando sono andata a consegnare all'USR Lazio i titoli non autocertificabili c'era un impiegato (che stava impazzendo, poverino...) che continuava a dire "solo fotocopie, niente originali!".

lallaorizzonte ha scritto:

Lorenzo75 ha scritto:scusate un'informazione.

L'8 novembre ho sostenuto (e passato) l'esame orale. Ora devo aspettare che il TAR sciolga la riserva di merito.

So che entro 15 giorni devo però inviare i titoli. Mi è stato detto che i titoli pubblici (laurea, ssis, dottorato) non è necessario inviarli. Confermate?

Se invece vanno inviati, che cosa precisamente va inviato? Va bene il certificato di laurea o un certificato di dottorato inviato per mail dall'Università di  riferimento?

Le pubblicazioni vanno inviate fisicamente (quindi un volume per eventuale monografia e fotocopie di eventuali articoli)?

Grazie a chi mi potrà rispondere!

vanno inviati solo i titoli non autocertificabili

le indicazioni variano per ogni USR

mi permetto di dissentire: il lazio ha dato indicazioni contrastonti, ma a molti al telefono è stato detto di fare comunque un'autocertificazione per i titoli appunto autocertificati.
Ti consiglio di fare una nota in carta semplice in cui dichiari di avere i titoli di studio blabla

Ranaa ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

Lorenzo75 ha scritto:scusate un'informazione.

L'8 novembre ho sostenuto (e passato) l'esame orale. Ora devo aspettare che il TAR sciolga la riserva di merito.

So che entro 15 giorni devo però inviare i titoli. Mi è stato detto che i titoli pubblici (laurea, ssis, dottorato) non è necessario inviarli. Confermate?

Se invece vanno inviati, che cosa precisamente va inviato? Va bene il certificato di laurea o un certificato di dottorato inviato per mail dall'Università di  riferimento?

Le pubblicazioni vanno inviate fisicamente (quindi un volume per eventuale monografia e fotocopie di eventuali articoli)?

Grazie a chi mi potrà rispondere!

vanno inviati solo i titoli non autocertificabili

le indicazioni variano per ogni USR

mi permetto di dissentire: il lazio ha dato indicazioni contrastonti, ma a molti al telefono è stato detto di fare comunque un'autocertificazione per i titoli appunto autocertificati.
Ti consiglio di  fare una nota in carta semplice in cui dichiari di avere i titoli di studio blabla

segui il consiglio di ranaa, se ti vai a vedere un altro topic (0 punti titoli per primaria) vedrai che l'usr lazio sta facendo un casino che mezzo sarebbe anche troppo, quindi tu abbonda, manda anche i titoli che non dovresti, dammi retta.