Dichiarazione del MIUR nuovo concorso 2014

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Vi prego di correggermi se sbaglio.
Chi potrà partecipare al Concorso? Abilitati SSIS, non vincitori dell'attuale Concorso e abilitati con il I ciclo di TFA? Ci saranno già gli abilitati PAS, quando verrà emanato il Bando?
In Piemonte, per la mia CdC (A059), ci sono 25 abilitati. Faranno un Concorso per loro? Il numero dei posti vacanti per questa CdC sfiora 200.
Indire un nuovo Concorso a cui potranno partecipare 50 candidati, non vi sembra uno spreco di risorse?

avidodinformazioni ha scritto:

Si lo so che per A059 in Piemonte le cose sono diverse, magari anche in qualche altro caso; ma lo stato dovrebbe mettere in moto una macchina pachidermica solo per queste poche realtà ?

Sì, si bandiscono concorsi anche per un posto, come succede di norma nella PA.
Non è perchè tu sei idoneo non vincitore che i concorsi si devono fermare in attesa di un scorrimento a tuo favore che potrebbe non esserci mai, come da bando.

gugu ha scritto:La GM del 1999 è decaduta non appena è stata pubblicata quella del 2012. Non è che la non assunzione oltre i posti del 2012 riesumi una GM decaduta. Restiamo nel mondo reale.

Il legislatore aveva previsto il loro decadimento con una successiva procedura concorsuale ... di quelle che aveva previsto, ovvero stile 1999.
La procedura 2012 è stata diversa, fuori dagli schemi.
Ad una lista vecchia da scorrere il MIUR non ha sostituito una lista nuova da scorrere (almeno queste le sue intenzioni), quindi il definitivo decadimento della vecchia secondo me è impugnabile.
Parere personalissimo e da ignorante

gugu ha scritto:Il Miur dovrebbe in effetti prepare subito il bando e far espletare un nuovo concorso nel 2015, senza indicare i posti a bando.
Se così facesse, ovvero un concorso ogni due anni, i vincitori sarebbero comunque pochissimi, la GM decadrebbe subito per nascita della successiva e non ci sarebbero problemi e rivendicazioni di posti.

Saggia riflessione

gugu ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:

Si lo so che per A059 in Piemonte le cose sono diverse, magari anche in qualche altro caso; ma lo stato dovrebbe mettere in moto una macchina pachidermica solo per queste poche realtà ?

Sì, si bandiscono concorsi anche per un posto, come succede di norma nella PA.
Non è perchè tu sei idoneo non vincitore che i concorsi si devono fermare in attesa di un scorrimento a tuo favore che potrebbe non esserci mai, come da bando.

Non nego che mi farebbe comodo, ma ti assicuro che lo considero veramente un assurdo.

Anzi lo nego: se il TAR/giudice del lavoro mi da ragione il prossimo anno entro di ruolo, tanto le prossime graduatorie ci metteranno più di un anno ad uscire e far decadere le mie; se mi da torto sono fuori comunque.

danielepi ha scritto:

upyes ha scritto:

danielepi ha scritto:

upyes ha scritto:

danielepi ha scritto:Non avete ancora capito che nell'ultimo concorso non esistono "idonei" ma solo vincitori/non vincitori. La logica dell'idoneo è dura a morire e farebbe comodo, lo capisco, ma semplicemente non può stare in piedi in un concorso "a cattedre".

Allora spiegami perchè le graduatorie di merito non sono limitate ai soli vincitori ma a tutti gli idonei

È qua che sbagli. Le graduatorie di merito sono limitate ai soli vincitori. L'idoneo in questo concorso non è una figura prevista, al contrario degli altri concorsi precedenti banditi a cattedre 0. Poi, come dice avidodiinformazioni, deciderà il TAR valutando i ricorsi presentati, ci mancherebbe.

Io sono in graduatoria di merito, quindi sono vincitrice? Eppure sono 65esima e i posti a bando 35

No, purtroppo non sei vincitrice né, tantomeno, idonea. Le graduatorie non decadono fino a nuova graduatoria, ma sempre per i vincitori, non per gli idonei (che ripeto: sono un'allucinazione collettiva, perché si tratta di un concorso "a cattedre", e non a cattedre 0)

Ma le graduatorie scorrono quindi se nella graduatoria ci sono 5 persone, ne devono assumere 4 e uno rinuncia il povero candidato n. 5 che era IDONEO e quindi escluso dal paradiso del contratto a t.i., diventa VINCITORE.

avidodinformazioni ha scritto:

gugu ha scritto:La GM del 1999 è decaduta non appena è stata pubblicata quella del 2012. Non è che la non assunzione oltre i posti del 2012 riesumi una GM decaduta. Restiamo nel mondo reale.

Il legislatore aveva previsto il loro decadimento con una successiva procedura concorsuale ... di quelle che aveva previsto, ovvero stile 1999.
La procedura 2012 è stata diversa, fuori dagli schemi.
Ad una lista vecchia da scorrere il MIUR non ha sostituito una lista nuova da scorrere (almeno queste le sue intenzioni), quindi il definitivo decadimento della vecchia secondo me è impugnabile.
Parere personalissimo e da ignorante

Se fosse così attualmente in ogni regione sarebbero in piedi sia la GM 99 che quella 2012, cosa ovviamente assurda e improponibile. Ripeto, tornare sul pianeta Terra. ;-)

danielepi ha scritto:Non avete ancora capito che nell'ultimo concorso non esistono "idonei" ma solo vincitori/non vincitori. La logica dell'idoneo è dura a morire e farebbe comodo, lo capisco, ma semplicemente non può stare in piedi in un concorso "a cattedre".

C'è una normativa che è di rango superiore al bando del concorso che stabilisce che le assunzioni vanno fatte 50% da GE e 50% da GM, non ti basta? Allora aggiungo che nel bando non c'è scritto da nessuna parte che le graduatorie non scorreranno... c'è scritto che verranno assegnate X cattedre in due anni e che in quei due anni non si può andare oltre quei posti... peccato che per legge le graduatorie devono rimanere in vigore per almeno tre anni, ergo per il terzo anno il bando non prevede nulla e quindi il bando non mi sembra in contrasto con la normativa (almeno nel terzo anno di vigenza delle graduatore). Per concludere credo che il nuovo concorso, se mai si farà, dovrà preservare la validità delle graduatorie 2012 per almeno tre anni.

chiedo aiuto....qualcuno può illuminarmi riguardo al ricorso per lo scorrimento delle gm? (concorso 2012) grazie a chi vorrà farlo.....

lamannafranca ha scritto:chiedo aiuto....qualcuno può illuminarmi riguardo al ricorso per lo scorrimento delle gm? (concorso 2012) grazie a chi vorrà farlo.....

Il TAR ha detto che non gli compete ed ha rimandato al Giudice del Lavoro; ANIEF prima di andare dal GdL ha deciso di ricorrere al Consiglio di Stato

Il mio dubbio atroce è se vi sia il rischio anche per i vincitori di non essere immessi in ruolo. Nella mia classe di concorso, su sei posti messi a bando, nessuna immissione in ruolo. So per certo che non si creeranno posti vacanti per i prossimi anni nella mia regione....cosa ne sarà del mio primo posto al concorso? Un nuovo concorso finirebbe per annullare la GM? Vi prego aiutatemi a capire perchè, dopo aver investito tanto nell'insegnamento e nel concorso, mi sento davvero presa in giro!

danielepi ha scritto:

upyes ha scritto:

danielepi ha scritto:

upyes ha scritto:

danielepi ha scritto:Non avete ancora capito che nell'ultimo concorso non esistono "idonei" ma solo vincitori/non vincitori. La logica dell'idoneo è dura a morire e farebbe comodo, lo capisco, ma semplicemente non può stare in piedi in un concorso "a cattedre".

Allora spiegami perchè le graduatorie di merito non sono limitate ai soli vincitori ma a tutti gli idonei

È qua che sbagli. Le graduatorie di merito sono limitate ai soli vincitori. L'idoneo in questo concorso non è una figura prevista, al contrario degli altri concorsi precedenti banditi a cattedre 0. Poi, come dice avidodiinformazioni, deciderà il TAR valutando i ricorsi presentati, ci mancherebbe.

Io sono in graduatoria di merito, quindi sono vincitrice? Eppure sono 65esima e i posti a bando 35

No, purtroppo non sei vincitrice né, tantomeno, idonea. Le graduatorie non decadono fino a nuova graduatoria, ma sempre per i vincitori, non per gli idonei (che ripeto: sono un'allucinazione collettiva, perché si tratta di un concorso "a cattedre", e non a cattedre 0)

gli idonei non esistono ma esistono, come da ultimo bando, GLI ISCRITTI NELLE GRADUATORIE DI MERITO e a queste graduatorie la legge esistente fa rifermento per le assunzioni (la stessa legge TU sempre richiamata che assume poi i precari delle gae) .
Perchè per assumere i gae la legge va bene e per gli iscritti alle ultime GM no ??? la risposta te le risparmio ..

ps
si parlda di "idonei" per non dover sempre ripetere iscritti alle grad. di mer del concors ecc ecc

piera74 ha scritto:Il mio dubbio atroce è se vi sia il rischio anche per i vincitori di non essere immessi in ruolo. Nella mia classe di concorso, su sei posti messi a bando, nessuna immissione in ruolo. So per certo che non si creeranno posti vacanti per i prossimi anni nella mia regione....cosa ne sarà del mio primo posto al concorso? Un nuovo concorso finirebbe per annullare la GM? Vi prego aiutatemi a capire perchè, dopo aver investito tanto nell'insegnamento e nel concorso, mi sento davvero presa in giro!

In linea di principio potresti rimanere con un pugno di mosche, infatti il bando condiziona le assunzioni all'autorizzazione del MEF.
Tuttavia hanno affermato in tutte le occasioni che i tutti i vincitori verranno assunti .... prima o poi.
Quindi per la tua regione e classe di concorso eviteranno di bandire nuovamente fino a che sarà necessario.
Io non mi preoccuperei.

viduran ha scritto:ps
si parlda di "idonei" per non dover sempre ripetere iscritti alle grad. di mer del concors ecc ecc

Lapsus ?

avidodinformazioni ha scritto:

piera74 ha scritto:Il mio dubbio atroce è se vi sia il rischio anche per i vincitori di non essere immessi in ruolo. Nella mia classe di concorso, su sei posti messi a bando, nessuna immissione in ruolo. So per certo che non si creeranno posti vacanti per i prossimi anni nella mia regione....cosa ne sarà del mio primo posto al concorso? Un nuovo concorso finirebbe per annullare la GM? Vi prego aiutatemi a capire perchè, dopo aver investito tanto nell'insegnamento e nel concorso, mi sento davvero presa in giro!

In linea di principio potresti rimanere con un pugno di mosche, infatti il bando condiziona le assunzioni all'autorizzazione del MEF.
Tuttavia hanno affermato in tutte le occasioni che i tutti i vincitori verranno assunti .... prima o poi.
Quindi per la tua regione e classe di concorso eviteranno di bandire nuovamente fino a che sarà necessario.
Io non mi preoccuperei.

Grazie per il "io non mi preoccuperei"! Spero tanto tu abbia ragione ma, sai, siamo in Italia e possiamo aspettarci davvero di tutto!

avidodinformazioni ha scritto:

viduran ha scritto:ps
si parlda di "idonei" per non dover sempre ripetere iscritti alle grad. di mer del concors ecc ecc

Lapsus ?

oddio adesso ho capito :-))) graduatoria di merito , meglio precisare ahahaha

avidodinformazioni ha scritto:

lamannafranca ha scritto:chiedo aiuto....qualcuno può illuminarmi riguardo al ricorso per lo scorrimento delle gm? (concorso 2012) grazie a chi vorrà farlo.....

Il TAR ha detto che non gli compete ed ha rimandato al Giudice del Lavoro; ANIEF prima di andare dal GdL ha deciso di ricorrere al Consiglio di Stato

ti ringrazio ma volevo informazioni diverse....in cosa consiste e se si è ancora in tempo per farlo.....

lamannafranca ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:

lamannafranca ha scritto:chiedo aiuto....qualcuno può illuminarmi riguardo al ricorso per lo scorrimento delle gm? (concorso 2012) grazie a chi vorrà farlo.....

Il TAR ha detto che non gli compete ed ha rimandato al Giudice del Lavoro; ANIEF prima di andare dal GdL ha deciso di ricorrere al Consiglio di Stato

ti ringrazio ma volevo informazioni diverse....in cosa consiste e se si è ancora in tempo per farlo.....

Il bando esclude l'assunzione oltre i posti banditi; il testo unico della scuola (legge) dice che se serve assumere bisogna farlo da quelle graduatorie anche oltre i numeri banditi; il bando è atto amministrativo.
Chi ricorre ritiene che il bando sia illegale e che vada applicato il testo unico.
Non credo sia più possibile ricorrere, sono passati 4 mesi dall'uscita delle GM (almeno per la maggior parte).
Chiedi alla sigla sindacale che ti è simpatica o al tuo avvocato.

lamannafranca ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:

lamannafranca ha scritto:chiedo aiuto....qualcuno può illuminarmi riguardo al ricorso per lo scorrimento delle gm? (concorso 2012) grazie a chi vorrà farlo.....

Il TAR ha detto che non gli compete ed ha rimandato al Giudice del Lavoro; ANIEF prima di andare dal GdL ha deciso di ricorrere al Consiglio di Stato

ti ringrazio ma volevo informazioni diverse....in cosa consiste e se si è ancora in tempo per farlo.....

chiedi al tuo avvocato. Se, come sembra, la competenza passa al Giudice del Lavoro i tempi si riaprono e dovrebbero decorrere dalla "mancata assunzione" per un periodo di cinque anni. Vista la delicatezza della questione informati da un ottimo legale

.... p.s. evita i Sindacati. Loro ti diranno che non puoi far niente ma forse non è così.

scusate ma mi risulta che anche il concorso del 1999 fosse a cattedre, quindi la distinzione su questa base mi pare infondata. In più il numero dei vincitori in graduatoria è funzione di rinuncie e arrulamenti da altre graduatorie, quindi non si possono neanche indicare come nominativi a priori perchè le gm si scorrono. Io sono d'accordo con gugu bisorrebe come logica indire concorsi regolari senza un numero di posti a bando in accordo con la legge, Profumo ha fatto il contrario magari con intenti lodevoli ma in contrasto con la legge che prevede altro... e ora bisogna trovare un modo di uscirne.

Grazie a tutti per le info.....

Concorso a Cattedre 1999...bando

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Applicando lo stesso principio che stanno applicando ora, dal 2002/2003, non avrebbero dovuto più assumere da graduatorie di merito...

Scusatemi, non ho letto tutti i precedenti..... Ma se un nuovo concorso sa da fare, non sarà per le classi di concorso e regioni che non sono state coperte dal precedente?
Inoltre si ipotizza che tale nuovo concorso sarà riservato ai soli a abilitati?
Grazie