immissioni sostegno 2014-2015

Promemoria primo messaggio :

mi scuso subito se la mia domanda può apparire non pertitente o sciocca. Ma in vista dell'aggiornamento delle gae mi sta salendo l'ansia e, come tutti, mi sto facendo i miei conti per capire che provincia scegliere e decidere del mio futuro. fatta questa premessa, volevo domandare se i posti aggiuntivi per il sostegno per l'a.a. 2014-15 (circa 13000 in tutta italia) sono ancora previsti....con il cambio di governo non vorrei che ad agosto ci dicano "abbiamo scherzato".

grazie a chiunque voglia rispondere

@verdeacqua: nell'insieme saranno sempre molte di più al nord, ma se guardi la tabella che su questo post mi ha consigliato marcolux e che è una stima delle immissioni per i prossimi due anni fatta da Orizzontescuola a settembre, noterai che i numeri delle immissioni previsti per la maggior parte delle regioni del nord sono stati ridimensionati...

tajmahal ha scritto:

tajmahal ha scritto:un insegnante che diventa di ruolo sul sostegno, dopo quanti anni può fare il passaggio di cattedra nella sua classe di concorso?

Hai già avuto due risposte: il vincolo è di cinque anni. Quello dal sostegno a materia non è un passaggio di cattedra, ma un semplice trasferimento che rientra, se non sbaglio, nella seconda fase (provinciale).

A0quarantasette ha scritto:

Kle ha scritto:

Perché se dovessimo tenere questo come punto di riferimento numerico per le immissioni l'organico di fatto del 2006, in molte province che secondo la tabella dovrebbero assumere largamente,  dovrebbero esserci pochi immessi in ruolo sul sostegno. Almeno  questo secondo i miei calcoli!

Però, forse, i criteri per determinare come avverranno le immissioni in ruolo previste dalla L. 128/2013 saranno altri... Chiedo lumi!!!!

Adeguando l'organico di diritto a quello di fatto, ci saranno molte immissioni in ruolo dove la percentuale di insegnanti precari è alta (Lombardia, Lazio, Veneto...). Nelle altre regioni il trend resterà invariato, se in media si sono fatte x immissioni all'anno, continueranno a farsi x immissioni all'anno.

Non è così, aumenteranno di più nelle regioni che segnalavi, ama anche nelle altre, insieme a un numero x di immissioni all'anno, ci saranno un numero y di immissioni in più!

verdeacqua ha scritto:

Kle ha scritto:@tajmahal: se non ricordo male 5 anni... Chiedo ulteriore conferma ai moderatori.

@A0quarantasette: grazie!
Oggi in homepage c'è la nuova tabella di ripartizione delle immissioni sul sostegno per il 2014-14 e 2015-16, che riequilibra le immissioni tra nord e sud a favore di quest'ultimo ( per così dire!). Sinceramente non so se è un bene perché l'aumento a favore del sud non è poi così sostanzioso da stravolgere la situazione e il decremento di alcune regioni del nord rende meno vantaggioso anche quest'ultimo.
Boh non so come interpretarla!!! Servirebbero i dati sulle singole province.... MAGARI!!!! ;-)

Scusa, ma non è il contrario? Cioè ci saranno più assunzioni al nord, no?

In realtà, confrontando le due tabelle, si può notare che il riequilibrio non è tra nord e sud ma da regione a regione, anche alcune regioni del nord diminuiscono!Avere la ripartizione provinciale è chiedere troppa grazia... si può calcolare a spanne, che ognuno si facci i suoi calcoli....

verdeacqua ha scritto:

Kle ha scritto:@tajmahal: se non ricordo male 5 anni... Chiedo ulteriore conferma ai moderatori.

@A0quarantasette: grazie!
Oggi in homepage c'è la nuova tabella di ripartizione delle immissioni sul sostegno per il 2014-14 e 2015-16, che riequilibra le immissioni tra nord e sud a favore di quest'ultimo ( per così dire!). Sinceramente non so se è un bene perché l'aumento a favore del sud non è poi così sostanzioso da stravolgere la situazione e il decremento di alcune regioni del nord rende meno vantaggioso anche quest'ultimo.
Boh non so come interpretarla!!! Servirebbero i dati sulle singole province.... MAGARI!!!! ;-)

Scusa, ma non è il contrario? Cioè ci saranno più assunzioni al nord, no?

Ma quali aumenti di posti al sud state vedendo? In tutte le regioni vi è una diminuzione di posti, (in alcune anche clamorosa come al solito), mentre in altre regioni improvvisamente i posti quasi raddoppiano ( Lazio, Abruzzo), !!
Il popolo docente del nord non si lamenta mai quando vengono dati tanti posti in più del sud, tanto la giustificazione è che al nord ci sono più alunni, mentre al sud dispersione scolastica.....Però quando i docenti del sud, per poter lavorare e sostenere la famiglia, si spostano al nord, apriti cielo!!! Questi docenti meridionali col punteggio superiore al nostro cosa vogliono da noi? perchè non se ne stanno a casa loro??
All'apertura delle graduatorie mi auguro un bel trasferimento di massa, così le vostre assurde lamentele saranno giustificate stavolta......Ma chissenefrega!!

Francy1974 ma quali assurde lamentele? Io sono Calabrese e lavoro a Torino!!! Si stava solamente cercando di capire dove avverranno le prossime immissioni in ruolo sul sostegno...
Per il resto siamo ancora in un paese libero ( per modo di dire e non so fino a che punto!) e ogni persona va dove vuole.

Kle ha scritto:Francy1974 ma quali assurde lamentele? Io sono Calabrese e lavoro a Torino!!! Si stava solamente cercando di capire dove avverranno le prossime immissioni in ruolo sul sostegno...
Per il resto siamo ancora in un paese libero ( per modo di dire e non so fino a che punto!) e ogni persona va dove vuole.

I posti aggiuntivi per il sostegno sono chiaramente indicati nelle ultime due colonne della tabella, senza dover fare nessun altro calcolo.

E' facile vedere come ci saranno più ruoli il Lombardia (5.000 posti in due anni) e Lazio (3.700 posti in due anni) che in Campania (900 posti in due anni) o Basilicata (25 posti in due anni).

senza contare che la maggior parte di quei pochissimi posti aggiuntivi al sud verranno mangiati dai trasferimenti

i posti assegnati ai trasferimenti non cambiano, va bene che non ci sarann tanti ruoli al Sud ma non esageriamo con questo pessimismo cosmico, posti in più ce ne sono,(+ 1200 in Puglia, + 900 in Campania, +1200 in Sicili, ecc) poi ognuno credo possa decidere in libertà se restare dov'è o cambiare...

p.s. a questo punto non mi sorprenderei se la tabella cambiasse ancora

marcolux80 ha scritto:i posti assegnati ai trasferimenti non cambiano,

cambiano invece! più sono i posti in OD, più sono i posti disponibili per i trasferimenti

A0quarantasette ha scritto:

marcolux80 ha scritto:i posti assegnati ai trasferimenti non cambiano,

cambiano invece! più sono i posti in OD, più sono i posti disponibili per i trasferimenti

Io sinceramente questa voglia di tornare al sud da parte di chi è arrivato al nord non la vedo.

A0quarantasette ha scritto:

marcolux80 ha scritto:i posti assegnati ai trasferimenti non cambiano,

cambiano invece! più sono i posti in OD, più sono i posti disponibili per i trasferimenti

Sbagli, se hai la pazienza di andare a rivederti qualche vecchio post vedrai che un moderatore l'ha ben spiegato, i
l'aumento dei posti di diritto sarà fatto dopo i trasferimenti, e contrstualmente l'assegnazione dei ruoli sui posti stessi( a meno di retromarce che ormai mi sembrano improbabili).
Anche perchè, se ci pensi, come avrebbero mai potutto calcolare il numero di immissioni non sapendo quanti trasferimenti ci saranno in una data regione?...

Se cambia ancora do di matto!!! I calcoli da fare sono abbastanza complicati, perché ci sono anche pensionamenti e mobilità per ogni provincia.. Ma i dati sui pensionamenti del sostegno, a proposito, dove si trovano? Io cerco nel sito dell'at di alcune province ma ho trovato solo quelle delle materie curricolari.
Comunque alla fine non si può prendere di prevedere tutto...

marcolux80 ha scritto:

A0quarantasette ha scritto:

marcolux80 ha scritto:i posti assegnati ai trasferimenti non cambiano,

cambiano invece! più sono i posti in OD, più sono i posti disponibili per i trasferimenti

Sbagli, se hai la pazienza di andare a rivederti qualche vecchio post vedrai che un moderatore l'ha ben spiegato, i
l'aumento dei posti di diritto sarà fatto dopo i trasferimenti, e contrstualmente l'assegnazione dei ruoli sui posti stessi( a meno di retromarce che ormai mi sembrano improbabili).
Anche perchè, se ci pensi, come avrebbero mai potutto calcolare il numero di immissioni non sapendo quanti trasferimenti ci saranno in una data regione?...

guarda che la circolare è uscita ieri e i posti in OD ci sono già, belli e disponibili per i trasferimenti

marcolux80 ha scritto:
Anche perchè, se ci pensi, come avrebbero mai potutto calcolare il numero di immissioni non sapendo quanti trasferimenti ci saranno in una data regione?...

ti stai confondendo!  quelli non sono i numeri delle immissioni...  non sappiamo neanche se il MEF le autorizzerà le immissioni!
la tabella riguarda l'organico di diritto

Kle ha scritto:Ma i dati sui pensionamenti del sostegno, a proposito, dove si trovano? Io cerco nel sito dell'at di alcune province ma ho trovato solo quelle delle materie curricolari.

Probabilmente perchè non c'è nessun pensionamento sul sostegno. Quasi tutti gli insegnanti di sostegno che conosco sono giovani e molti di loro chiederanno il passaggio sulla materia appena possibile.

A0quarantasette ha scritto:

marcolux80 ha scritto:
Anche perchè, se ci pensi, come avrebbero mai potutto calcolare il numero di immissioni non sapendo quanti trasferimenti ci saranno in una data regione?...

ti stai confondendo!  quelli non sono i numeri delle immissioni...  non sappiamo neanche se il MEF le autorizzerà le immissioni!
la tabella riguarda l'organico di diritto

Io non sto confondendo niente, l'aumento dell'organico di diritto è riservato alle immissioni in ruolo, quindi quelli sono i numeri dell'aumento dell'organico di diritto E dei ruoli ad esso contestuali (al netto degli esuberi). Lo so che il MEF li deve autorizzare, se non lo farà e aumenteranno solo i posti al31/08 avrai ragione tu, ma non credo. Io c'ho provato,resta pure della tua idea. Ne riparliamo a settembre.

guarda che nella sezione mobilità stiamo già festeggiando per i posti in più

Rimango della mia idea,mooolto sicuro della mia idea. Quando Giulia, Lalla o Dec mi diranno che mi sbaglio, me ne sorprenderò, ma ne prenderò atto. Secondo me se stanno festeggiando si sbagliano. Bonne journée.

gugu ha scritto:

A0quarantasette ha scritto:

marcolux80 ha scritto:i posti assegnati ai trasferimenti non cambiano,

cambiano invece! più sono i posti in OD, più sono i posti disponibili per i trasferimenti

Io sinceramente questa voglia di tornare al sud da parte di chi è arrivato al nord non la vedo.

io me ne tornerò a casa quanto prima!

A0quarantasette ha scritto:

gugu ha scritto:

A0quarantasette ha scritto:

marcolux80 ha scritto:i posti assegnati ai trasferimenti non cambiano,

cambiano invece! più sono i posti in OD, più sono i posti disponibili per i trasferimenti

Io sinceramente questa voglia di tornare al sud da parte di chi è arrivato al nord non la vedo.

io me ne tornerò a casa quanto prima!

Tu, io ho tantissimi colleghi che hanno comprato anche casa qui.

@Dec grazie, quindi se non ci sono pensionamenti l'incremento dei posti di sostegno sarà dovuto solo alla mobilità. Adesso è tutto più chiaro.

Kle ha scritto:Francy1974 ma quali assurde lamentele? Io sono Calabrese e lavoro a Torino!!! Si stava solamente cercando di capire dove avverranno le prossime immissioni in ruolo sul sostegno...
Per il resto siamo ancora in un paese libero ( per modo di dire e non so fino a che punto!) e ogni persona va dove vuole.

Non ho capito la tua risposta!!! Tu sei l'esempio calzante di quello che dicevo io: un meridionale che è andato al nord!!! Penso tu sia andato per lavorare e prendere uno stipendio e non perchè ti piacevano le scuole di Torino!!
E poi mica ho detto che ognuno va dove dico io. La mia era una lamentela per i posti assegnati sempre al nord....e se dai un'occhiata in home page anche un sindacato ha evidenziato questa ripartizione e anche qualcuno in questo post!!!

Francy comprendo bene i motivi della tua lamentela, ti ho risposto in quel modo perché tu, nel precedente messaggio, alludevi a nostre presunte lamentele, io ho solo ribadito che non mi sono lamentata di nulla, in questo post scrivo solamente perché intenzionata a raccogliere quante più informazioni utili per l'imminente aggiornamento delle Gae. Non che non ci sia nulla di cui lamentarsi eh! ;-)
Tuttavia ti spronerei a dare un'occhiata (nella tabella pubblicata oggi) al rapporto percentuale tra organico di diritto ed organico di fatto delle diverse regioni italiane, perché credo che la ripartizioni di immissioni dipenda da questo dato, almeno io ho capito così.

Kle ha scritto:Francy comprendo bene i motivi della tua lamentela, ti ho risposto in quel modo perché tu, nel precedente messaggio, alludevi a nostre presunte lamentele, io ho solo ribadito che non mi sono lamentata di nulla, in questo post scrivo solamente perché intenzionata a raccogliere quante più informazioni utili per l'imminente aggiornamento delle Gae. Non che non ci sia nulla di cui lamentarsi eh! ;-)
Tuttavia ti spronerei a dare un'occhiata (nella tabella pubblicata oggi) al rapporto percentuale tra organico di diritto ed organico di fatto delle diverse regioni italiane, perché credo che la ripartizioni di immissioni dipenda da questo dato, almeno io ho capito così.

Continuo a non capirti: ma tu non sei una meridionale che è andata a lavorare al nord? di cosa dovresti lamentarti?
io parlavo dei docenti del nord che si lamentano quando noi del sud ci iscriviamo nelle graduatorie delle loro città.
Comunque io alla tabella ho dato un'occhiata e come al solito c'è sempre un dato che giustifica queste ripartizioni assurde e penalizzanti per le scuole del sud. Ognuno deciderà cosa fare non appena si aggiorneranno le GaE, poi si vedrà. Nella speranza che queste ripartizioni cervellotiche e discriminanti nei confronti delle scuole e docenti del sud finiscano. Non si può pensare di finire sempre con i ricorsi davanti ad un giudice. Tanto i sindacati sembrano pronti solo a fare ricorso mica a cercare di contrattare in fase di bozza ministeriale....