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Messaggio Da forza Sab Mar 29, 2014 10:42 pm

la normativa prevede due insegnanti e che un isnegnnate non possa mai restare da solo o è al prassi?
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Messaggio Da Ospite Ven Apr 11, 2014 6:28 pm

Se ne era parlato tempo fa. La normativa prevede un solo insegnante per classe, se non ricordo male. La prassi, non ho mai capito perché, é quella di metterne due!

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Messaggio Da Laura70 Lun Apr 14, 2014 4:07 pm

l'anno scorso in una mia terza eravamo in 3 (io e due di sostegno)
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Messaggio Da forza Lun Apr 14, 2014 6:36 pm

Valerie, puoi dirmi a che normativa fai riferimento?
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Messaggio Da giovanna onnis Lun Apr 14, 2014 7:47 pm

Valerie ha scritto:Se ne era parlato tempo fa. La normativa prevede un solo insegnante per classe, se non ricordo male. La prassi, non ho mai capito perché, é quella di metterne due!
Puoi citare la normativa Valerie? Mi sembra stranissimo che preveda un solo insegnante, solitamente agli esami, sia di 3° media che di 5° superiore, si stabiliscono i turni di assistenza e l'insegnante della materia oggetto della prova scritta non rimane da solo con gli studenti, ci mancherebbe altro...e se avesse bisogno di recarsi alla toilette, cosa dovrebbe fare, lasciare gli studenti da soli durante l'esame??
Non credo, quindi, sia una prassi, ma una regola logica e giusta!
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Messaggio Da forza Lun Apr 14, 2014 7:55 pm

infatti, di solito sono almeno due, a volte tre,a nche xkè spesso l'insegnante della materia ha più classi (tipo noi di lingue) e si alterna tra le varie classi
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Messaggio Da Laura70 Lun Apr 14, 2014 9:37 pm

forza ha scritto:infatti, di solito sono almeno due, a volte tre,a nche xkè spesso l'insegnante della materia ha più classi (tipo noi di lingue) e si alterna tra le varie classi

ecco sì, io infatti durante le tre ore dell'esame sono andata più volte da una classe all'altra e le altre due insegnanti erano fisse.
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Messaggio Da Ospite Lun Apr 14, 2014 10:21 pm

Un insegnante fisso per ogni classe più una riserva, una sola, per 'coprire' i vari spostamenti in bagno, etc. Quindi per esempio, per tre classi quattro insegnanti.
Non ricordo la normativa, ma era un topic qui sul forum.

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Messaggio Da Laura70 Lun Apr 14, 2014 10:26 pm

ma tu parli di un solo insegnante per ogni terza e una sola riserva per tutte le terze?

forse dipende dalle scuole, da noi ci sono 8 terze e tra 2 anni 9
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Messaggio Da giovanna onnis Mar Apr 15, 2014 4:23 pm

Valerie ha scritto:Un insegnante fisso per ogni classe più una riserva, una sola, per 'coprire' i vari spostamenti in bagno, etc. Quindi per esempio, per tre classi quattro insegnanti.
Non ricordo la normativa, ma era un topic qui sul forum.
Per la mia esperienza alla scuola media, Valerie, per tre classi 6 insegnanti, cioè due per classe.
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Messaggio Da maggio61 Mar Apr 15, 2014 4:29 pm

In vent'anni sempre due insegnanti, a volte anche tre ( con il sostegno).

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Messaggio Da Ospite Mar Apr 15, 2014 10:00 pm

I due insegnanti sono solo un'usanza. Come la firma dei programmi da parte degli studenti.
Ecco il riferimento dalla guida di Lupparelli pubblicata su Tecnicadellascuola:
'Dunque, per l’esame di terza media la normativa che regola i turni di vigilanza è quella contenuta nel Regio Decreto 653 del 1925, art. 87 e afferma che in aula deve esserci almeno un commissario.'
Fa eccezione solo la prova invalsi, che ha regole specifiche, che però non in tutte le scuole possono essere rispettate.

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Messaggio Da Ospite Mar Apr 15, 2014 10:23 pm

L'allegato tecnico del 31/5/2013 relativo agli esami di licenza media prevede espressamente, per la prova nazionale, la presenza di due insegnanti per classe. E' conseguenziale la presenza di due commissari anche per le altre prove scritte.
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Messaggio Da Ospite Mer Apr 16, 2014 2:25 pm

giobbe ha scritto:E' conseguenziale la presenza di due commissari anche per le altre prove scritte.
É 'conseguenziale' in base a cosa?
Come si può ben capire dalla documentazione del prof. Lupoarelli, ci sono due diverse normative di riferimento, una per le prove 'normali' e una per le prove invalsi. Una normativa che non é mai stata abrogata, é ancora valida.
In base a quale criterio una dovrebbe predominare sull'altra?

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Messaggio Da Ospite Mer Apr 16, 2014 4:25 pm

Valerie ha scritto:
giobbe ha scritto:E' conseguenziale la presenza di due commissari anche per le altre prove scritte.
É 'conseguenziale' in base a cosa?
Come si può ben capire dalla documentazione del prof. Lupoarelli, ci sono due diverse normative di riferimento, una per le prove 'normali' e una per le prove invalsi. Una normativa che non é mai stata abrogata, é ancora valida.
In base a quale criterio una dovrebbe predominare sull'altra?
In base alla logica. L'art.87 dice "almeno" un assistente. Tutti i Presidenti preferiscono non fermarsi al MINIMO consentito:
1. per impegnare i docenti di terza media che non hanno prove scritte ed aver quindi anche più docenti a disposizione quel giorno;
2. per dare un carattere più di ufficialità e di serietà alla prova di esame.
Ecco perché da sempre ed in quasi tutte le scuole, alle prove scritte, ci sono almeno due insegnanti per classe.

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Messaggio Da giovanna onnis Mer Apr 16, 2014 4:43 pm

Esattamente e ritengo sia molto più corretto per la serietà e ufficialità dell'esame come dici giustamente tu Giobbe!
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Messaggio Da Ospite Mer Apr 16, 2014 6:49 pm

Se leggete bene, la domanda non chiedeva ciò che i presidenti 'preferiscono', ma cosa prevede la normativa.
La normativa ne prevede uno. Se per prassi se ne mettono due, non é un male. Ma non é obbigatorio. Quindi non é vero che un insegnante non possa mai restare da solo.
Questa é la risposta al quesito di Forza.

Poi possiamo star a discutere quanto volete su ciò che sia meglio o più serio o anche più comodo.
;-)

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Messaggio Da Ospite Mer Apr 16, 2014 6:52 pm

Valerie ha scritto:Se leggete bene, la domanda non chiedeva ciò che i presidenti 'preferiscono', ma cosa prevede la normativa.
La normativa ne prevede uno. Se per prassi se ne mettono due, non é un male. Ma non é obbigatorio. Quindi non é vero che un insegnante non possa mai restare da solo.
Questa é la risposta al quesito di Forza.

Poi possiamo star a discutere quanto volete su ciò che sia meglio o più serio o anche più comodo.
;-)
Guarda che questo l'abbiamo capito. Se fossi io Presidente ne metterei due e nessuno potrebbe reclamare perché me lo permette la normativa che dice "almeno uno.......ma anche due, tre", per l'appunto. Sai, io ci tengo alla solennità degli esami, altrimenti diventa un giorno come un altro. Forse abbiamo perso la misura delle cose.......

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Messaggio Da Ospite Mer Apr 16, 2014 7:14 pm

Io credo invece che conti di più la serietà delle persone che la loro quantità. Meglio uno attento che due a leggere il giornale. Ma é, appunto, un mio pensiero.

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Messaggio Da giovanna onnis Mer Apr 16, 2014 7:59 pm

Scusa Valerie, qui non si discute sulla serietà dei docenti che presenziano alle prove scritte d'esame, ma sulla serietà e importanza dello stesso e con l'assistenza di due docenti si garantisce il regolare svolgimento anche in caso di "inconvenienti" che possono capitare ad un docente o anche ad uno studente e un insegnante da solo non può garantire questo al 100% e si rischia di "bloccare" o invalidare l'esame.
Normativa o non normativa quell' "almeno uno" mi fa sorridere, che senso ha "almeno uno"??....sarebbe possibile fare l'esame senza quell' "uno"??? Non ha molto senso averlo specificato..ti pare???
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Messaggio Da Ospite Mer Apr 16, 2014 10:03 pm

Ah ah ah, questa é bella! Hai ragione Giovanna, non l'avevo mai letta in quel senso!
;-) :-)))

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Messaggio Da Ospite Gio Apr 17, 2014 12:24 pm

giovanna onnis ha scritto:Normativa o non normativa quell' "almeno uno" mi fa sorridere, che senso ha "almeno uno"??....sarebbe possibile fare l'esame senza quell' "uno"??? Non ha molto senso averlo specificato..ti pare???
Ciao, anch'io ho pensato la stessa cosa ma non l'ho fatto presente perché pensavo che, estemporaneo com'é il MIUR, forse temeva che qualcuno potesse pensare che i ragazzi si potevano anche autoassistere..............Comunque stai tranquilla, di questo passo prima o poi ci arriveremo.

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