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Messaggio Da insegnante di lettere Mar Apr 12, 2011 12:01 pm

Buon giorno a tutti! :-)
una mi a cara amica ha conseguito la laurea in Scienze dell'Educazione e della Formazione a Roma, triennale, e da qualche giorno sta chiedendo ovunque se attraverso questa laurea può accedere al Tfa.Nel 2009 con questo titolo si è potuta inserire nelle G.I per le scuole dell'infanzia ma ora vorrebbe sapere se può accedere al tirocinio formativo attivo.
Aspetto con ansia una vostra risposta!!!!
Grazie

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Messaggio Da Dec Mar Apr 12, 2011 3:24 pm

Il TFA al momento è solo per insegnare alle medie e alle superiori e di certo con una laurea triennale non è possibile. Se la tua amica punta ad insegnare alle materne e alle elementari il percorso da seguire è quello di scienze della formazione di primaria e non quello del TFA; sembra che verranno attivati dei percorsi per chi ha un vecchio diploma magistrale, ma non mi sembra sia il caso della tua amica. Se invece punta ad insegnare alle superiori nella classe di concorso A036, deve prima prendere la specialistica e poi accedere al TFA.

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Messaggio Da insegnante di lettere Mar Apr 12, 2011 4:43 pm

Dec ha scritto:Il TFA al momento è solo per insegnare alle medie e alle superiori e di certo con una laurea triennale non è possibile. Se la tua amica punta ad insegnare alle materne e alle elementari il percorso da seguire è quello di scienze della formazione di primaria e non quello del TFA; sembra che verranno attivati dei percorsi per chi ha un vecchio diploma magistrale, ma non mi sembra sia il caso della tua amica. Se invece punta ad insegnare alle superiori nella classe di concorso A036, deve prima prendere la specialistica e poi accedere al TFA.

Grazie mille Dec per la risposta...lei però è inserita nelle g.i come educatrice e non ha il diploma magistrale...se il titolo di trinnale noin fosse stato validi per l'insegnamento non avrebbe potuto accedere alle g.i di III fascia...(per es. io con la laurea triennale in lettere non ho potuto fare domanda di inserimento, ho dovuto conseguire il titolo della specialistica, mentre lei con al triennale in scienze dell'educaz e della formazione si è inserita nel 2007 e nel 2009 ha fatto anche l'aggiornamento...

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Messaggio Da Dec Mar Apr 12, 2011 11:30 pm

In effetti è una situazione un po' strana. In ogni caso non si può abilitarsi per la scuola dell'infanzia attraverso il TFA. Quello che non capisco è se quando parli di educatrice ti riferisci alla scuola dell'infanzia o al personale educativo.

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Apr 13, 2011 5:27 am

l'unica graduatoria alla quale la collega può essere iscritta è quella del personale educativo, ma la situazione mi sembra alquanto "strana"
c'è stato un errore, dato che la laurea triennale non consente in ogni caso l'accesso all'insegnamento, qualunque essa sia, come confermato dal ministero, senza deroghe (punto 2 della pagina: Laurea breve (durata triennale)

Nessuna laurea triennale costituisce titolo di accesso all’insegnamento.)

nel 2009 i requisiti per l' inserimento del personale educativo erano chiari:

"h) Posti di personale educativo:
- Consentono l’accesso, la laurea in scienze della formazione primaria per l’indirizzo di
scuola primaria (legge 19/11/90, n. 341, art.3, comma 2) o i titoli di studio conseguiti
al termine dei corsi quadriennali e quinquennali sperimentali dell’istituto magistrale
conseguiti entro l’a.s. 2001/2002 (D.M. 10/3/1997, art. 2, comma 1 e 3), purché il
titolo conseguito corrisponda a diploma di “Maturità magistrale”, secondo
l’indicazione contenuta nel decreto ministeriale istitutivo dei corsi medesimi.
In mancanza dei suddetti requisiti è consentito l’inserimento in graduatoria a coloro che
abbiano ottenuto l’accesso nelle graduatorie delle istituzioni educative per il biennio
scolastico 2007/2009 in virtù delle disposizioni particolari di cui all’art. 2, comma 1,
lettera h), II capoverso del D.M. 53/07."

mi sembra che la collega non possa vantare nè la laurea in SFP, nè il diploma magistrale, nè le particolari disposizioni valide per il biennio 2007/09:

"In mancanza dei suddetti requisiti è consentito l’accesso alla graduatoria a coloro che risultino inclusi nelle relative graduatorie delle istituzioni educative dell’a.s. 2006/07 e abbiano prestato servizio in qualità di educatore, nel corso dell’ultimo triennio di vigenza delle graduatorie medesime, in misura valutabile (almeno 16 giorni.)"

insegnante di lettere, facci sapere come stanno le cose

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Apr 13, 2011 5:28 am

in ogni caso l'abilitazione per il personale educativo si consegue ancora tramite concorso ordinario (l'ultimo è del 2000, ma non si parla di uno nuovo, date le pochissime assunzioni maturate in questi anni)

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Messaggio Da insegnante di lettere Mer Apr 13, 2011 10:00 am

lallaorizzonte ha scritto:l'unica graduatoria alla quale la collega può essere iscritta è quella del personale educativo, ma la situazione mi sembra alquanto "strana"
c'è stato un errore, dato che la laurea triennale non consente in ogni caso l'accesso all'insegnamento, qualunque essa sia, come confermato dal ministero, senza deroghe (punto 2 della pagina: Laurea breve (durata triennale)

Nessuna laurea triennale costituisce titolo di accesso all’insegnamento.)

nel 2009 i requisiti per l' inserimento del personale educativo erano chiari:

"h) Posti di personale educativo:
- Consentono l’accesso, la laurea in scienze della formazione primaria per l’indirizzo di
scuola primaria (legge 19/11/90, n. 341, art.3, comma 2) o i titoli di studio conseguiti
al termine dei corsi quadriennali e quinquennali sperimentali dell’istituto magistrale
conseguiti entro l’a.s. 2001/2002 (D.M. 10/3/1997, art. 2, comma 1 e 3), purché il
titolo conseguito corrisponda a diploma di “Maturità magistrale”, secondo
l’indicazione contenuta nel decreto ministeriale istitutivo dei corsi medesimi.
In mancanza dei suddetti requisiti è consentito l’inserimento in graduatoria a coloro che
abbiano ottenuto l’accesso nelle graduatorie delle istituzioni educative per il biennio
scolastico 2007/2009 in virtù delle disposizioni particolari di cui all’art. 2, comma 1,
lettera h), II capoverso del D.M. 53/07."

mi sembra che la collega non possa vantare nè la laurea in SFP, nè il diploma magistrale, nè le particolari disposizioni valide per il biennio 2007/09:

"In mancanza dei suddetti requisiti è consentito l’accesso alla graduatoria a coloro che risultino inclusi nelle relative graduatorie delle istituzioni educative dell’a.s. 2006/07 e abbiano prestato servizio in qualità di educatore, nel corso dell’ultimo triennio di vigenza delle graduatorie medesime, in misura valutabile (almeno 16 giorni.)"

insegnante di lettere, facci sapere come stanno le cose

Gentilissima Lalla, lei è inserita nelle G.I dal 2007 come personale educativo con il solo titolo della triennale del corso di laurea Scienze dell'educazione e della formazione e poi nel 2009 ha aggiornato la sua posizione cambiando persino la provincia.Per questo che non riusciamo a capire cosa può fare ora!!!...Non saprei davvero cosa aggiungere per avere ulteriori notizie in merito...

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Messaggio Da Laura A. Mer Apr 13, 2011 11:29 am

Gentilissima Lalla, lei è inserita nelle G.I dal 2007 come personale educativo con il solo titolo della triennale del corso di laurea Scienze dell'educazione e della formazione e poi nel 2009 ha aggiornato la sua posizione cambiando persino la provincia.Per questo che non riusciamo a capire cosa può fare ora!!!...Non saprei davvero cosa aggiungere per avere ulteriori notizie in merito...[/quote]

Ti assicuro che io ho la quadriennale in scienze dell'educazione, ma non ho potuto inserirmi in nessuna graduatoria. Se, come me, in tanti hanno preso scienze della formazione primaria come seconda laurea dopo scienze dell'educazione, è proprio perchè era una laurea inutile, a questo fine.
Mi dispiacerebbe che, chi di dovere, non l'abbia informata bene. Forse c'è stato un errore. Sono curiosa!

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Apr 13, 2011 3:48 pm

io più che curiosa sono arrabbiata nel venire a conoscenza, ancora una volta, che le graduatorie contengono nominativi di persone che non hanno i titoli richiesti dalla normativa.

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Messaggio Da insegnante di lettere Gio Apr 14, 2011 10:34 am

lallaorizzonte ha scritto:io più che curiosa sono arrabbiata nel venire a conoscenza, ancora una volta, che le graduatorie contengono nominativi di persone che non hanno i titoli richiesti dalla normativa.

Gentilissima Lalla, mi rendo conto che la situazione delle graduatorie non è rosa e fiori, con ricorsi e persone che non hanno "diritti" per occupare quel posto!Anna,la mia amica, non appena si è iscritta all'uni le avevano detto sin dall'inizio che con quella laurea avrebbe potuto iscriversi nelle G.I di III fascia, infatti è inserita nella graduatoria AAA ed è visibile anche tramite istanze on line.Cosa può farci lei?E' proprio lei la prima a pagarne le conseguenze perchè è sballotata, come tanti docenti e precari, da una riforma all'altra, da un sindacato all'altro...
Ora è uscito il decreto del Tfa, si chiede se può accedere o no...in fin dei conti il suo titolo le permette di essere in G.I di III fascia e viene regolarmente chiamata dagli istituti per le supplenze....

Cosa deve fare e pensare quindi???

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Messaggio Da giulia boffa Gio Apr 14, 2011 10:45 am

nessuno ha mai controllato? deve autodenunciarsi prima che la scoprano; tutti i suoi punteggi non sono validi , senza il titolo
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Messaggio Da insegnante di lettere Gio Apr 14, 2011 11:01 am

giulia boffa ha scritto:nessuno ha mai controllato? deve autodenunciarsi prima che la scoprano; tutti i suoi punteggi non sono validi , senza il titolo

...vabbè se dovesse autodenunciarsi lei senza aver fatto nulla, ma agendo seguendo le regole(ah e la scuola presso cui ha fatto l'inserimento, che deve fare?) ...allora i diplomifici consapevoli che dovrebbero fare?Darsi fuoco...???

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Messaggio Da giulia boffa Gio Apr 14, 2011 11:13 am

la scuola ha sbagliato a non controllare, prima o poi qualcuno lo farà, meglio che sia lei a fare la prima mossa. Riguardo ai diplomifici, non sono giusti neanche quelli, ci mancherebbe. E' una questione di coscienza personale da un lato se ci si aspetta di farla sempre franca, e di rischio dall'altro se si viene scoperti. Ad ognuno la sua scelta. Gandhi diceva "se vuoi cambiare il mondo, cambia prima te stesso" , magari non lo si vuole cambiare perché ci sta bene così, ma il fatto è che il mondo è una palla che gira :-)
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Messaggio Da lallaorizzonte Gio Apr 14, 2011 1:22 pm

insegnante di lettere ha scritto:
giulia boffa ha scritto:nessuno ha mai controllato? deve autodenunciarsi prima che la scoprano; tutti i suoi punteggi non sono validi , senza il titolo

...vabbè se dovesse autodenunciarsi lei senza aver fatto nulla, ma agendo seguendo le regole(ah e la scuola presso cui ha fatto l'inserimento, che deve fare?) ...allora i diplomifici consapevoli che dovrebbero fare?Darsi fuoco...???

non possiamo fornire consulenza nel momento in cui riteniamo non si sia in regola con l'accesso alle graduatorie (certamente la tua amica saprà leggere i requisiti espressi nel decreto, quindi dire "cosa ci può fare" mi sembra un po' riduttivo della sua intelligenza)

se poi ci fossimo sbagliate noi perchè ci sono elementi di cui non abbiamo tenuto considerazione, ci farà piacere aver appreso un altro tassello della normativa. ma che ci si chiarisca quali sono questi elementi

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