Urgono chiarimenti parole del Ministro sui Vincitori

Promemoria primo messaggio :

Ultima intervista su quotidiano.net e si è scatenato il putiferio, non si capisce se si parla dei vincitori, cioè coloro che si sono classificati in posizione favorevole rispetto ai posti messi a bando, e gli idonei, cioè coloro che pur avendo superato le prove concorsuali, non rientrano nei numeri previsti dal bando. Il ministro dice che saranno assunti i 2/3 ma di chi sta parlando. I vincitori sono in ansia, si teme che una parte di loro non sarà assunti. Qualcuno ha ulteriori informazioni per chiarire le oscure parole del ministro?

Skipperina ha scritto:Grazie topis! In Sicilia invece nel decreto di pubblicazione della graduatoria definitiva per la scuola primaria non si fa riferimento ai vincitori...ma in effetti penso sia lo stesso, perché c'è un riferimento al bando che è lo stesso ovviamente!

non sono d'accordo, il bando prevede la proclamazione dei vincitori e questa non può essere implicita...va fatta.
il punto è che adesso i vari usr "inadempienti" non potranno accampare scuse, perché vi sono regioni virtuose che hanno applicato quello che dice il bando all'art. 13...
credo bisognerà intimare a questi il rispetto del bando...dopo di che si procederà alle varie azioni per il riconoscimento dell'immissione in ruolo.

Speriamo che chiariscano presto!

Comunque l'Usr Puglia, diversamente da quanto accennatovi prima, ha poi proclamato i vincitori, ma dopo individuazione e loro corrispondente assunzione. [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] Credo che questo sia poi in regola con il bando. A mio avviso l'Usr regionale si è comportato giuridicamente bene. Ha così permesso lo scorrimento delle graduatorie. Decreto solo dopo aver assunto

Il direttore generale dell'Ufficio scolastico regionale competente approva la predetta graduatoria e con proprio decreto individua i vincitori pari al numero dei posti messi a concorso, dandone massima pubblicita'.

a me pare ,invece, che la individuazione dei vincitori debba seguire l'approvazione della graduatoria e non seguire l'assunzione in ruolo...

comunque, la notizia seguente potrebbe interessare anche i vincitori senza ruolo, che sembrano essere i veri invisibili...

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appunto...pari al numero dei posti messi a concorso, non solo quelli che alla I graduatoria erano "dentro". Il decreto prof forma vale per gli individuati dopo gli scorrimenti. Ma la nostra discussione sarebbe inutile se aprissero i cordoni della borsa

Infatti, l'unica speranza che ho è che siccome vogliono assumere anche gli idonei, da noi vincitori devono passare! Certo, se ne assumono 30 all'anno ci mettiamo anni con vari rischi, diverso il discorso sarebbe se compensassero.

antonio cecere ha scritto:Comunque l'Usr Puglia, diversamente da quanto accennatovi prima, ha poi proclamato i vincitori, ma dopo individuazione e loro corrispondente assunzione. [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] Credo che questo sia poi in regola con il bando. A mio avviso l'Usr regionale si è comportato giuridicamente bene. Ha così permesso lo scorrimento delle graduatorie. Decreto solo dopo aver assunto

Io non sono d'accordo perchè:
1) il decreto dei vincitori è previsto dall'art. 13 del bando, va fatto punto.
2) lo scorrimento è previsto dall'art. 16, si poteva tranquillamente di volta in volta aggiornare l'elenco dei vincitori.

Poi volevo sottolineare che ci sono molte classi di concorso come la mia, che, anche se hanno avuto le graduatorie definitive pubblicate in tempo (per esempio la mia il 30 luglio 2013), non hanno avuto neanche una immissione in ruolo. Secondo me questo concorso sta diventando sempre di più una farsa... Quindi la mancanza di immissioni in ruolo non è imputabilòe soltanto alla Toscana, al Lazio ed alla Sicilia che hanno pubblicato le graduatorie in ritardo, ma soprattutto perchè gli Usr per tarmite del Miur hanno sparato numeri che in realtà non ci sono.

Lucabskywalker ha scritto:

antonio cecere ha scritto:Comunque l'Usr Puglia, diversamente da quanto accennatovi prima, ha poi proclamato i vincitori, ma dopo individuazione e loro corrispondente assunzione. [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] Credo che questo sia poi in regola con il bando. A mio avviso l'Usr regionale si è comportato giuridicamente bene. Ha così permesso lo scorrimento delle graduatorie. Decreto solo dopo aver assunto

Io non sono d'accordo perchè:
1) il decreto dei vincitori è previsto dall'art. 13 del bando, va fatto punto.
2) lo scorrimento è previsto dall'art. 16, si poteva tranquillamente di volta in volta aggiornare l'elenco dei vincitori.

Poi volevo sottolineare che ci sono molte classi di concorso come la mia, che, anche se hanno avuto le graduatorie definitive pubblicate in tempo (per esempio la mia il 30 luglio 2013), non hanno avuto neanche una immissione in ruolo. Secondo me questo concorso sta diventando sempre di più una farsa... Quindi la mancanza di immissioni in ruolo non è imputabilòe soltanto alla Toscana, al Lazio ed alla Sicilia che hanno pubblicato le graduatorie in ritardo, ma soprattutto perchè gli Usr per tarmite del Miur hanno sparato numeri che in realtà non ci sono.

Prima di portare avanti una causa contro il Ministero per la mancata immissione in ruolo, si potrebbe diffidare lo stesso e il provveditorato regionale per falso in atto pubblico (hanno dato numeri falsi sostanzialmente, 'ingannando' la gente)

e cosa si otterrebbe con una diffida?

Io ho già diffidato il mio Usr a pubblicare il decreto dei dei vincitori, ma non ho ottenuto nessuna risposta. Se il Miur non emana un apposito decreto dove si prevede l'ìimmissione forzata dei vincitori temo che non tutti entreranno a settembre 2014 come previsto dal bando. Mi chiedo a questo punto in che modo si possa pensare ad un altro concorso dopo la disfatta dell'ultimo. Spero che risolvano la situazione e che le dichiarazione di intenti di assunzione dei vincitori non siano solo dei proclami elettorali, però ho molti dubbi.

ma possibile che non si possa fare niente per far valere i propri diritti???

Gli aspiranti docenti devono autotassarsi continuamente e aderire ai vari ricorsi proposti dai sindacati.Mi chiedo su cosa si sosterebbero alcuni avvocati e alcuni sindacati se il miur emettesse provvedimenti legittimi e coerenti.

Lucabskywalker ha scritto:

Io non sono d'accordo perchè:
1) il decreto dei vincitori è previsto dall'art. 13 del bando, va fatto punto.
2) lo scorrimento è previsto dall'art. 16, si poteva tranquillamente di volta in volta aggiornare l'elenco dei vincitori.

appunto...l'indicazione dei vincitori non pregiudica i diritti di coloro che dovessero rientrare a seguito di rettifica né sancisce un diritto acquisito a coloro che ne dovessero, purtroppo, uscire...
ma dà una tutela in più a coloro che non dovessero essere immessi per la scadenza del biennio..
qui non va fatta diffida, ma una vera e proprio denuncia, secondo me, per omissione di atti di ufficio (art.328 c.p.), data la chiara violazione dell'usr delle indicazioni del bando all'art.13, che è legge ....quindi i direttori usr che non adempiranno la violeranno e questo per definizione...

Tanto per avere un'idea dell'atteggiamento del USr Toscana, ho scritto al Dirigente per un incontro coi vincitori dell'ambito 4 e mi ha risposto così:
"Gli ambiti 4 e 9 viaggiano, come saprà, insieme: in questo mese ci sono gli orali di greco, dopodiché la Commissione valuterà i titoli e pubblicherà la graduatoria provvisoria."
Non mi ha garantito niente sui tempi delle pubblicazioni né mi ha dato appuntamento.

Meritano, se si va avanti così, una denuncia per omissione di atti d'ufficio e danno economico.

alla luce dei dati relativi alla disponibilità di posti per il 2014 i chiarimenti sarebbero ancora più urgenti.Purtroppo tutto tace e le speranze si affievoliscono.

Ma questi dati comprendono i pensionamenti?

coccinella2014 ha scritto:alla luce dei dati relativi alla disponibilità di posti per il 2014 i chiarimenti sarebbero ancora più urgenti.Purtroppo tutto tace e le speranze si affievoliscono.

Di quali dati parli ?

uomini di poca fede...sono iniziate le prime immissioni in ruolo, a seguito delle parole del ministro...

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la disponibilità 2014 dovrebbe essere non molto diversa da quella del 2013...
Se cosi fosse cosa potrebbe fare il ministro per aumentare i posti??
1) Rivedere le percentuali del turnover (Fino al 100%)
2) aumentare gli organici ($$$$$)
3) aspettare il 25/5 e mandare tutti a quel paese dicendo che si era fatta male i conti????

La terza mi sembra la soluzione migliore... tanto i concorsi loro non li hanno mai fatti!!!
Cmq, i dati relativi alle immissioni 2013 dove si possono consultare???
Grazie per le risposte!!!

Per mandarci a quel paese attenderà l'incontro col ministro Padoan dei primi di giungo, così avrà la scusa del 'non abbiamo trovato i fondi necessari all'assunzione di tutti i vincitori del concorso 2012'.. Se poi, però, a bando emanato, trovassero i fondi per il nuovo TFA bisognerebbe iniziare coi sit-in permanenti di fronte alla sede del Miur, o intraprendere altre forme di protesta più incisive. Altrimenti ci meriteremmo di essere trattati come babbei.

avidodinformazioni ha scritto:

coccinella2014 ha scritto:alla luce dei dati relativi alla disponibilità di posti per il 2014 i chiarimenti sarebbero ancora più urgenti.Purtroppo tutto tace e le speranze si affievoliscono.

Di quali dati parli ?

Parlo delle dei dati relativi ai posti disponibili per la scuola dell'infanzia dopo le operazioni di mobilità.Questi dati confermano che in alcune regioni i posti disponibili sono di gran lunga inferiori al numero dei posti messi a bando.Poche disponibilità ergo poche assunzioni ergo non tutti i vincitori di concorso saranno assunti a settembre.Probabilmente le assunzioni da concorso previste per quest'anno andranno agli idonei delle regioni in cui c'è maggiore disponibilità.

Una vera vergogna, in tipico stile italiano.

Scusate ma a questi dati credo si debbano aggiungere quelli relativi ai pensionamenti, anche quesi utili per le immissioni in ruolo, giusto?

A proposito ma quando escono divisi per regione e vari gradi di scuola?

cosenza14 ha scritto:la disponibilità 2014 dovrebbe essere non molto diversa da quella del 2013...
Se cosi fosse!!

Appunto! Nella mia regione per due cdc c' erano90
posti
Hanno immesso di ruolo solo dieci dei 90
Vincitori
Attendiamo assolutamente la disponibilità
di quest'anno che il
Moderatore ha detto sarà a luglio ma
Sec ne le cose nn saranno molti diverse
Qti pensionamenti divrebbero esserci?!
Per qto mi sa che sono costretta a fare il tfaII :-(