NOI ABILITATI PERDIAMO META' DEI POSTI E AUMENTANO I PRECARI

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-idonei-concorso-2012-potranno-essere-assunti-gi-dallas-201415-decreto

Contrariamente a quanto era stato promesso da Profumo, gli idonei inseriti in graduatoria di merito avranno diritto ai posti di ruolo per scorrimento delle graduatorie. Questo significa che gli abilitati in GaE che hanno deciso di non partecipare al concorso, oppure hanno partecipato ma non lo hanno superato poiché il lavoro di docenza non ha lasciato loro molto tempo per studiare, si vedranno portare via metà dei posti a tempo indeterminato, parte dei quali verranno occupati da persone non abilitate che magari facevano un altro mestiere.

Come al solito il Miur ha cambiato le carte in tavola... E NESSUNO DICE NIENTE?

questa è una guerra, sì

per come la vedo, il problema cardine è che lo Stato, cioè tutti noi, si deve decidere a fare concorsi con cadenza regolare (almeno biennale) e che prevedano un numero fisso di vincitori (quelli che si prevede servano).

questo è quanto serve perché vengano immessi in ruolo i meritevoli anche se laureati/abilitati da poco, che hanno diritto a non aspettare decenni in attesa di code incomprensibili.

carletto ha scritto:questo è quanto stabilisce tra l'altro anche la Costituzione e quanto serve perché vengano immessi in ruolo i meritevoli anche se laureati/abilitati da poco, che hanno diritto a non aspettare decenni in attesa di code incomprensibili.

Anch'io 12 anni fa ero meritevole e abilitata da poco,ma ora nelle GE ci sto invecchiando...

...questo che vuol dire? forse che la mia esperienza, ormai più che decennale, o la mia abilitazione da concorso sono da buttare nell'immondizia per far spazio ad altri poveri "illusi" (nel senso che si illudono)che si sono laureati/abilitati da poco?

Se ognuno avesse avuto ciò che DOVEVA avere non saremmo qui a scannarci!

marlena.fred ha scritto:

carletto ha scritto:questo è quanto stabilisce tra l'altro anche la Costituzione e quanto serve perché vengano immessi in ruolo i meritevoli anche se laureati/abilitati da poco, che hanno diritto a non aspettare decenni in attesa di code incomprensibili.

Anch'io 12 anni fa ero meritevole e abilitata da poco,ma ora nelle GE ci sto invecchiando...

se è da 12 anni che aspetti nelle GaE vuol dire che ti hanno promesso posti che non erano veri.

per questo dico che vanno fatti concorsi regolari per i soli posti liberi (o metà di essi finché vigono le GaE)

...questo che vuol dire? forse che la mia esperienza, ormai più che decennale, o la mia abilitazione da concorso sono da buttare nell'immondizia per far spazio ad altri poveri "illusi" (nel senso che si illudono)che si sono laureati/abilitati da poco?

questo vuol dire che il tuo punteggio di superamento del concorso era troppo basso per una immissione in ruolo, e non è giusto che chi viene dopo di te, anche se più meritevole (l'anzianità non è un merito, al contrario di ciò che dice la CGIL) debba aspettare decenni che quella graduatoria venga interamente smaltita.

non è così che si dovrebbe procedere.

Se ognuno avesse avuto ciò che DOVEVA avere non saremmo qui a scannarci!

i posti di insegnante sono quelli che sono: tu non DEVI avere nessun posto in tempi prestabiliti...

i posti CHE CI SONO vanno riempiti secondo le regole: metà da concorso (a cadenza regolare, e secondo me l'allungamento delle GM di questo è una piccola porcata che però è giustificata dalla legge e che sarà si spera cancellata dal bando di un nuovo concorso l'anno prossimo) e metà dalle GaE (che ormai ci sono e hanno generato aspettative)

Io sono ormai senza parola, ho solo una rabbia immensa, non tanto per la perdita del lavoro (tanto in questi anni lo spettro di essere tagliata fuori l'ho sempre avuto) quanto per l'immensa presa in giro di farci scegliere la provincia investendo tutta la propria esistenza per poi derubarci con questo gioco di prestigio.... mi sento una stupida.
Ho avuto solo due grande fortune: la prima è stata quella di non trasferirmi andando lontano da casa e la seconda quella di scegliere, per pura fortuna, una provincia con pochi ruoli e con cattedre di sostegno molto scomode costituite da due o tre scuole, che non andranno mai in o.d. (almeno spero).
Paradossalmente alla fine della fiera, per garantirci dalla fregatura noi precari avremmo dovuto iscriverci in una regione con pochissimi ruoli e con poco lavoro, sperando in un colpo di fortuna, mentre molti di noi hanno puntato all'immissione in ruolo e si troveranno con un pugno di mosche lontanissimo da casa.
CHE RABBIA!!!
Per chi ancora riesce a rimanere lucido: qual è l'iter che deve affrontare questo decreto? E' possibile che si areni nelle lungaggini italiche?

carletto ha scritto:

marlena.fred ha scritto:

carletto ha scritto:questo è quanto stabilisce tra l'altro anche la Costituzione e quanto serve perché vengano immessi in ruolo i meritevoli anche se laureati/abilitati da poco, che hanno diritto a non aspettare decenni in attesa di code incomprensibili.

Anch'io 12 anni fa ero meritevole e abilitata da poco,ma ora nelle GE ci sto invecchiando...

se è da 12 anni che aspetti nelle GaE vuol dire che ti hanno promesso posti che non erano veri.

per questo dico che vanno fatti concorsi regolari per i soli posti liberi (o metà di essi finché vigono le GaE)

...questo che vuol dire? forse che la mia esperienza, ormai più che decennale, o la mia abilitazione da concorso sono da buttare nell'immondizia per far spazio ad altri poveri "illusi" (nel senso che si illudono)che si sono laureati/abilitati da poco?

questo vuol dire che il tuo punteggio di superamento del concorso era troppo basso per una immissione in ruolo, e non è giusto che chi viene dopo di te, anche se più meritevole (l'anzianità non è un merito, al contrario di ciò che dice la CGIL) debba aspettare decenni che quella graduatoria venga interamente smaltita.

non è così che si dovrebbe procedere.

Se ognuno avesse avuto ciò che DOVEVA avere non saremmo qui a scannarci!

i posti di insegnante sono quelli che sono: tu non DEVI avere nessun posto in tempi prestabiliti...

i posti CHE CI SONO vanno riempiti secondo le regole: metà da concorso (a cadenza regolare, e secondo me l'allungamento delle GM di questo è una piccola porcata che però è giustificata dalla legge e che sarà si spera cancellata dal bando di un nuovo concorso l'anno prossimo) e metà dalle GaE (che ormai ci sono e hanno generato aspettative)

Posso essere d'accordo in parte, ma resta il fatto che il MIUR non può prima dire che solo i vincitori andranno in ruolo e poi dire che si scorreranno anche gli idonei... noi abbiamo fatto un aggiornamento alla cieca, scegliendo una provincia per passare in ruolo e c'è chi ora a causa di ciò sarà rovinato, senza lavoro e senza nulla... sul sostegno questo provvedimento è una tragedia.

Landscape1980 ha scritto:
Posso essere d'accordo in parte, ma resta il fatto che il MIUR non può prima dire che solo i vincitori andranno in ruolo e poi dire che si scorreranno anche gli idonei... noi abbiamo fatto un aggiornamento alla cieca, scegliendo una provincia per passare in ruolo e c'è chi ora a causa di ciò sarà rovinato, senza lavoro e senza nulla... sul sostegno questo provvedimento è una tragedia.

rimaniamo d'accordo che la gestione ministeriale fa pena.

ogni anno e mezzo cambiamo ministro, e cambiano tutte le idee alla base, senza alcuna voglia di avere una visione organica chiara di lungo periodo come Stato...

... e facendo provvedimenti d'urgenza e spesso illegittimi, facilmente per questo impugnabili, e siccome poi il miur ha paura di perdere in tribunale e/o nelle urne deve rettificare in corso d'opera.


nello specifico, le norme non consentivano un concorso a posti chiusi (come secondo me invece andrebbe fatto) ma un concorso valido sino al successivo... e tant'è che ecco il provvedimento che ri-legittima, dopo proteste, le cose.

naturalmente, è lecito che altri ne siano scocciati, e ritorniamo alla prima frase: questa gestione, ormai pluridecennale, è penosa.

Vorrei contestare due vostre parole: MERITEVOLI e SCOCCIATI

A chi ha usato la parola "meritevoli":
chi è entrato in GaE dieci (o più) anni fa potrebbe essere di gran lunga più meritevole di tutti gli idonei che entreranno in ruolo, solo che non gli è stata data la possibilità di dimostrarlo poiché in questo decennio non c'è stato nessun concorso! L'unico che abbiamo potuto fare superandolo è stato quello per entrare alla SSIS. E adesso, chi aveva una situazione lavorativa troppo impegnativa, ha scelto di non partecipare a questo concorso-lotteria, sapendo che le possibilità di vincere nelle proprie c.d.c. erano ridicole. Qui la meritocrazia non c'entra nulla! La nostra unica colpa è stata quella di saper fare un calcolo delle probabilità e di credere a ciò che era scritto nel regolamento del concorso! Quindi perché gli idonei dovrebbero essere considerati più meritevoli di chi sta invecchiando da più di dieci anni nelle GaE ?!?

A chi ha usato la parola "scocciati":
A causa di questo scherzetto del Miur, molti di noi, dopo anni di sacrifici e di aspettative, e con figli a carico, rimarranno senza lavoro! E qualcuno starà ancora peggio, perché si ritroverà non solo disoccupato, ma anche lontano dalla propria famiglia per tre anni, visto che ormai ha scelto alla cieca un'altra provincia in cui trasferirsi. E secondo voi queste persone si sono soltanto scocciate?! Non mi pare la parola più adatta...

N.B. Ovviamente anche in condizioni "normali" la scelta della provincia era in parte alla cieca... perché il sistema era comunque perverso di per sé. Ma non c'è limite al peggio.

carletto ha scritto:

se è da 12 anni che aspetti nelle GaE vuol dire che ti hanno promesso posti che non erano veri.

TI SBAGLI DI GROSSO, i posti che ci hanno promesso erano verissimi! Mi ricordo che circa nove anni fa c'erano tantissime possibilità di lavorare e potevamo aspirare al ruolo in pochi anni!

Ma poi è arrivata 1) la terribile riforma Gelmini, che ad oggi pare abbia spazzato via circa 200.000 posti di lavoro 2) di conseguenza molte persone si sono trasferite da una città all'altra, intasando alcune province 3) l'età di pensionamento è stata allungata 4) le GaE dovevano essere "ad Esaurimento", invece sono stati emanati tanti decreti e decretini per far inserire sempre nuovi abilitati ad ogni aggiornamento.

Quindi questo decreto è soltanto l'ennesima beffa di una lunghissima serie... e sicuramente non sarà l'ultima... SIAMO STANCHI

Stellastellina1975 ha scritto:

carletto ha scritto:

se è da 12 anni che aspetti nelle GaE vuol dire che ti hanno promesso posti che non erano veri.

TI SBAGLI DI GROSSO, i posti che ci hanno promesso erano verissimi! Mi ricordo che circa nove anni fa c'erano tantissime possibilità di lavorare e potevamo aspirare al ruolo in pochi anni!

Ma poi è arrivata 1) la terribile riforma Gelmini, che ad oggi pare abbia spazzato via circa 200.000 posti di lavoro 2) di conseguenza molte persone si sono trasferite da una città all'altra, intasando alcune province 3) l'età di pensionamento è stata allungata 4) le GaE dovevano essere "ad Esaurimento", invece sono stati emanati tanti decreti e decretini per far inserire sempre nuovi abilitati ad ogni aggiornamento.

Quindi questo decreto è soltanto l'ennesima beffa di una lunghissima serie... e sicuramente non sarà l'ultima... SIAMO STANCHI

Ma la tua situazione attuale quale è?

Ho letto ormai pagine di lamentele senza mai capire cosa tu insegni, a che punto tu sia delle GE e quali prospettive tu abbia.

Stellastellina1975 ha scritto:Vorrei contestare due vostre parole: MERITEVOLI e SCOCCIATI

A chi ha usato la parola "meritevoli":
chi è entrato in GaE dieci (o più) anni fa potrebbe essere di gran lunga più meritevole di tutti gli idonei che entreranno in ruolo, solo che non gli è stata data la possibilità di dimostrarlo poiché in questo decennio non c'è stato nessun concorso!

ci sono state le ssis (per numero di posti però maggiore del necessario, come è evidente) e c'è stato questo del 2012

L'unico che abbiamo potuto fare superandolo è stato quello per entrare alla SSIS.

ribadisco che i posti banditi erano troppi visto che stiamo ancora aspettando, a 7 anni dalla chiusura delle ssis, lo smaltimento delle graduatorie.

inoltre, entrare alle ssis dava SOLO la possibilità di entrare nelle GaE da cui si attingeva per la metà dei posti... e niente altro.

anche chi è risultato "idoneo" al concorso 2012 può rivendicare quello che rivendichi tu: aver "superato" un concorso...

E adesso, chi aveva una situazione lavorativa troppo impegnativa, ha scelto di non partecipare a questo concorso-lotteria

tutti hanno le loro storie e i loro impegni lavorativi. questo non è una scusa per non partecipare ad un concorso salvo poi reclamare.

non si capisce poi cosa vuol dire "concorso-lotteria"... cosa significa "concorso-lotteria"?

è stato un concorso PUNTO.
così come le selezioni per le SSIS: quelle scommetto che non erano "lotterie", vero?

, sapendo che le possibilità di vincere nelle proprie c.d.c. erano ridicole.

erano commisurate (magari con numeri fatti male, ma questa è un'altra storia e VALE ANCHE PER LE SSIS) ai posti liberi.

Qui la meritocrazia non c'entra nulla! La nostra unica colpa è stata quella di saper fare un calcolo delle probabilità e di credere a ciò che era scritto nel regolamento del concorso! Quindi perché gli idonei dovrebbero essere considerati più meritevoli di chi sta invecchiando da più di dieci anni nelle GaE ?!?

il mio parere qui è diviso. sono più meritevoli? mah, forse sì, forse no.

secondo me no. però hanno la legge dalla loro, legge che dice che le graduatorie valgono fino al concorso successivo.
e léggi che il bando del concorso ha scelto di ignorare.

prima si devono cambiare le regole per i concorsi e poi fare i concorsi... altrimenti si devono seguire le vecchie norme.

A chi ha usato la parola "scocciati":
A causa di questo scherzetto del Miur, molti di noi, dopo anni di sacrifici e di aspettative, e con figli a carico

basta con questa storia di anni di sacrifici e figli a carico...
tutti hanno anni di sacrifici e hanno o vogliono avere figli a carico, compresi quelli che hanno partecipato al concorso.

, rimarranno senza lavoro!

il numero di posti è quello che è.
bisogna solo decidere se darle a chi supera un concorso con un punteggio sufficiente a rientrare tra i primi oppure se darlo ad altre persone.

E qualcuno starà ancora peggio, perché si ritroverà non solo disoccupato, ma anche lontano dalla propria famiglia per tre anni, visto che ormai ha scelto alla cieca un'altra provincia in cui trasferirsi. E secondo voi queste persone si sono soltanto scocciate?! Non mi pare la parola più adatta...

N.B. Ovviamente anche in condizioni "normali" la scelta della provincia era in parte alla cieca... perché il sistema era comunque perverso di per sé. Ma non c'è limite al peggio.

non c'è limite al peggio, infatti.

e lo sto notando mese dopo mese.
per esempio, che dire del fatto che dopo essermi iscritto al TFA esce il decreto che fa abilitare tutti quelli con tre anni di servizio senza nessuna verifica delle conoscenze disciplinari e delle competenze didattiche? ma questo è un altro discorso.


gli iscritti alle GaE hanno un privilegio ENORME in confronto a chi si è abilitato dopo il 2009!!

per i ruoli, hanno diritto alla metà dei posti, e possono inoltre, se vogliono, partecipare ai concorsi per accedere all'altra metà (come da LEGGE)

per le supplenze, hanno la precedenza assoluta rispetto ai non iscritti in GaE

il fatto che le graduatorie siano ad esaurimento è poi il vero punto forte della loro posizione...



... ripeto che se non sono ancora in ruolo è perché, al pari di quello che tu dici per i neoabilitati, hanno abboccato a posti messi a bando (ssis e concorsi precedenti) che non corrispondevano a posti di insegnamento vacanti.

Stellastellina1975 ha scritto:

carletto ha scritto:

se è da 12 anni che aspetti nelle GaE vuol dire che ti hanno promesso posti che non erano veri.

TI SBAGLI DI GROSSO, i posti che ci hanno promesso erano verissimi! Mi ricordo che circa nove anni fa c'erano tantissime possibilità di lavorare e potevamo aspirare al ruolo in pochi anni!


Ma poi è arrivata 1) la terribile riforma Gelmini, che ad oggi pare abbia spazzato via circa 200.000 posti di lavoro

la riforma Gelmini ha cominciato i suoi effetti nell'as 2010/11, cioè ben TRE anni dopo la chiusura delle SSIS.

se i posti banditi per le SSIS fossero stati proporzionati al fabbisogno di ruoli, per quell'anno tutti o quasi sarebbero duvuti già entrare in ruolo!!!!! il fatto che non lo fossero e di parecchio mostra che i numeri erano sballati, gonfiati ad arte per aumentare gli introiti delle università.

2) di conseguenza molte persone si sono trasferite da una città all'altra, intasando alcune province

irrilevante: i posti dovevano essere calcolati su base sia regionale sia nazionale...

3) l'età di pensionamento è stata allungata

questo è valido dal 2013: ben SEI anni dopo la chiusura delle SSIS.

vedi commenti al punto 1

4) le GaE dovevano essere "ad Esaurimento", invece sono stati emanati tanti decreti e decretini per far inserire sempre nuovi abilitati ad ogni aggiornamento.

le graduatorie a chui hanno acceduto quelli che hanno superato le selezioni SSIS erano provinciali e non ad esaurimento, e non possono rivendicare per legge diritti che non hanno mai avuto.

la trasformazione in graduatorie ad esaurimento è avvenuta dopo che queste persone avevano già superato una selezione SSIS per la quale non avevano nessun diritto di entrare in graduatorie "esclusive", ma solo di accedere alle normali graduatorie assieme agli altri, possibilmente anche futuri, che si fossero trovati a superare analoghe selezioni.

la trasformazione in GaE delle GP è stata manna dal cielo per gli iscritti, e non mi pare che chi c'è iscritto possa reclamare alcunché.

Quindi questo decreto è soltanto l'ennesima beffa di una lunghissima serie... e sicuramente non sarà l'ultima... SIAMO STANCHI

sì: anch'io sono stufo di questo sistema senza certezze, senza meritocrazia, senza regole certe.

Rispondo all'unica domanda che mi hai fatto, per il resto mi sembra di essere stata chiara.

Il termine concorso-lotteria non l'ho inventato io, ma era stato coniato da alcuni sindacalisti e giornalisti, poiché le probabilità di vincita erano paragonabili a quelle di una lotteria. In alcune c.d.c. infatti il numero di posti disponibili era infimo rispetto al numero di partecipanti (nella mia ad esempio c'erano tre posti per quasi trecento persone, se la memoria non mi inganna). Partecipare ad un concorso del genere sembrava soltanto una perdita di tempo, a meno che uno non avesse delle "conoscenze" oppure l'intelletto di Einstein, specialmente non potendo prepararsi al meglio a causa del lavoro. Certamente se avessi saputo che sarebbe stata formata una graduatoria di merito avrei partecipato, a costo di sacrificare delle notti sui libri...

Il concorso per entrare alla SSIS non era facilissimo ma sicuramente non era impossibile

carletto ha scritto:

se i posti banditi per le SSIS fossero stati proporzionati al fabbisogno di ruoli, per quell'anno tutti o quasi sarebbero duvuti già entrare in ruolo!!!!! il fatto che non lo fossero e di parecchio mostra che i numeri erano sballati, gonfiati ad arte per aumentare gli introiti delle università.

Dimentichi, forse involontariamente, il numero elevato di inserimenti in GE del riservato 2005. Nonché il IX ciclo del 2009. Parliamo di circa 75.000 persone in più rispetto agli inseriti SSIS (tra l'altro in GP permanevano idonei al vecchio concorso e riservato 2000). Se gli unici a poter accedere al ruolo fossero stati gli abilitati SSIS nel 2013 di certo non ci sarebbe stato più nessuno in GE.

Lo stesso discorso dei troppi abilitati si può riportare nell'attualità. A che pro abilitare qualcuno con il TFA o il PAS quando gli abilitati sono oggettivamente troppi?

pas...tfa...siss...
ma se prima di tutti questi percorsi avessero sistemato in ruolo gli abilitati e i vincitori del concorso del '90 e del '99 non sarebbe stato meglio?!
invece no.
nuove regole cambiate in corso, nuove abiltazioni, nuovi illusi, nuovi polli da spennare, nuovi fregati...nuovi precari a vita.

carletto ha scritto:

la riforma Gelmini ha cominciato i suoi effetti nell'as 2010/11, cioè ben TRE anni dopo la chiusura delle SSIS.

Questo lo dici tu, non so su quale base. Io gli effetti ho cominciato a sentirli dall'anno successivo della sua attuazione. L'anno prima infatti lavoravo da GaE, mentre l'anno dopo mi sono dovuta accontentare di un piccolo spezzone da GI. E in quel periodo le SSIS erano ancora aperte.

tellina ha scritto:pas...tfa...siss...
ma se prima di tutti questi percorsi avessero sistemato in ruolo gli abilitati e i vincitori del concorso del '90 e del '99 non sarebbe stato meglio?!
invece no.
nuove regole cambiate in corso, nuove abiltazioni, nuovi illusi, nuovi polli da spennare, nuovi  fregati...nuovi precari a vita.

a proposito di questo mi domando: ke senso ha avuto chiudere le ssis!

Stellastellina1975 ha scritto:

carletto ha scritto:

la riforma Gelmini ha cominciato i suoi effetti nell'as 2010/11, cioè ben TRE anni dopo la chiusura delle SSIS.

Questo lo dici tu, non so su quale base. Io gli effetti ho cominciato a sentirli dall'anno successivo della sua attuazione. L'anno prima infatti lavoravo da GaE, mentre l'anno dopo mi sono dovuta accontentare di un piccolo spezzone da GI. E in quel periodo le SSIS erano ancora aperte.

Scusami ma la riforma Gelmini alle superiori è stata attuata proprio dal 2010-2011.

gugu ha scritto:

carletto ha scritto:

se i posti banditi per le SSIS fossero stati proporzionati al fabbisogno di ruoli, per quell'anno tutti o quasi sarebbero duvuti già entrare in ruolo!!!!! il fatto che non lo fossero e di parecchio mostra che i numeri erano sballati, gonfiati ad arte per aumentare gli introiti delle università.

Dimentichi, forse involontariamente, il numero elevato di inserimenti in GE del riservato 2005.

vero. hai ragione.

epperò è vero che ci sono stati sette anni per smaltire questa gente... sicuri sicuri che in loro assenza le GaE sarebbero vuote?

Nonché il IX ciclo del 2009. Parliamo di circa 75.000 persone in più rispetto agli inseriti SSIS (tra l'altro in GP permanevano idonei al vecchio concorso e riservato 2000). Se gli unici a poter accedere al ruolo fossero stati gli abilitati SSIS nel 2013 di certo non ci sarebbe stato più nessuno in GE.

possibile. infatti le sanatorie NON VANNO FATTE

Lo stesso discorso dei troppi abilitati si può riportare nell'attualità. A che pro abilitare qualcuno con il TFA o il PAS quando gli abilitati sono oggettivamente troppi?

in parte è vero. e per questo sono arrabbiato anch'io.
ma non ci posso fare niente, e rimane sempre il punto fermo che le porcate NON VANNO FATTE... ma una volta fatte non possono essere usate come scusante per impedire l'accesso ai giovani.

i PAS non dovevano esistere e basta.

i TFA però sì, perché non è possibile precludere del tutto l'accesso alle nuove leve solo perché quelli prima si sono mangiati anche le torte che non c'erano.
si può ragionare sui numeri, e secondo me quelli del I ciclo erano, per alcune cdc, troppo elevati... ma non si può negare in toto la possibilità a chi viene dopo di poter mostrare le proprie capacità.

Stellastellina1975 ha scritto:

carletto ha scritto:

la riforma Gelmini ha cominciato i suoi effetti nell'as 2010/11, cioè ben TRE anni dopo la chiusura delle SSIS.

Questo lo dici tu, non so su quale base.

la base è, come già detto da altri, che quello è l'anno in cui è entrata in vigore la riforma.

Io gli effetti ho cominciato a sentirli dall'anno successivo della sua attuazione.

appunto: successivo all'attuazione... settembre 2010

L'anno prima infatti lavoravo da GaE, mentre l'anno dopo mi sono dovuta accontentare di un piccolo spezzone da GI. E in quel periodo le SSIS erano ancora aperte.

a settembre 2010 le ssis erano già chiuse.

Mi pareva di ricordare che già l'anno precedente c'erano stati dei tagli, forse era stato aumentato il numero dei ragazzi per classe. E le SSIS non mi pare che fossero chiuse da ben tre anni, o almeno, forse erano chiuse le iscrizioni ma c'era ancora gente che le stava frequentando, c'era chi aveva congelato un anno. Sto andando a ricordo, mi potrei anche sbagliare. Ma tanto non era questo il punto della discussione!

tellina ha scritto:pas...tfa...siss...
ma se prima di tutti questi percorsi avessero sistemato in ruolo gli abilitati e i vincitori del concorso del '90 e del '99 non sarebbe stato meglio?!
invece no.
nuove regole cambiate in corso, nuove abiltazioni, nuovi illusi, nuovi polli da spennare, nuovi  fregati...nuovi precari a vita.

quoto in pieno quello che ha scritto tellina!

Non c'è altro da aggiungere e se la situazione non cambia ci saranno sempre schiere di precari,abilitati,vincitori di concorso,ma anche sissini,passini e tieffini che rivendicheranno diritti sulla base di ciò che era stato loro promesso e che MAI sarà!!!

Ho letto gli interventi precedenti, ho alcune osservazioni:
1) Se non fosse stato fatto il IX ciclo, se non fosse stata fatta la riforma Gelmini e se non ci fosse stata la riforma delle pensioni ugualmente gli abilitati SSIS (me compresa) non sarebbero esauriti. I numeri erano mostruosi, in alcune materie (A61, A37, A36) sono sempre stati tre volte i posti disponibili e si è sempre giocato al rialzo sul sostegno per collocare i disperati (come me). Tuttavia ciò ha portato a una scuola assurda, in cui vi sono classi pollaio in aule piccolissime con due docenti (uno curricolare e uno di sos), con un enorme spreco di capitale umano. Le ssis erano secondo me un delirio, calcolate come i TFA in base alle disponibilità delle università.
2) E' anche vero che il Testo Unico prevede e ha sempre previsto un doppio canale di assunzione, al 50 e 50, tuttavia è anche vero che ciò è sempre stato disatteso, e in nessun modo i docenti possono tirare a indovinare se in questa immissione si applicherà la legge o meno! Se c'è un bando dove chiaramente si afferma che solo i vincitori entreranno in ruolo, il singolo insegnante deve forse "non fidarsi" e pensare che verrà fatto il contrario?

Mi permetto di dissentire, almeno in parte, con il primo punto. In alcune c.d.c. si lavorava moltissimo dieci anni fa e la promessa di un posto fisso non sembrava affatto finta. Alcuni miei colleghi che si sono abilitati pochi anni prima di me, sono stati precari solo sei o sette anni prima di entrare in ruolo. Il discorso delle promesse non mantenute può valere per chi, come me, si è abilitato una decina di anni fa. Invece chi crede ancora ADESSO di poter trovare un lavoro fisso nella scuola, diciamo che è quantomeno ingenuo. (Oppure spera in un decreto-truffa che toglie i posti di lavoro ai precari storici? Ogni riferimento è puramente...voluto). Con tutto il rispetto per chi si sta abilitando quest anno... ma è il mio pensiero.

Con il secondo punto ovviamente concordo in pieno.

Stellastellina1975 ha scritto:Mi permetto di dissentire, almeno in parte, con il primo punto. In alcune c.d.c. si lavorava moltissimo dieci anni fa e la promessa di un posto fisso non sembrava affatto finta. Alcuni miei colleghi che si sono abilitati pochi anni prima di me, sono stati precari solo sei o sette anni prima di entrare in ruolo. Il discorso delle promesse non mantenute può valere per chi, come me, si è abilitato una decina di anni fa. Invece chi crede ancora ADESSO di poter trovare un lavoro fisso nella scuola, diciamo che è quantomeno ingenuo. (Oppure spera in un decreto-truffa che toglie i posti di lavoro ai precari storici?). Con tutto il rispetto per chi si sta abilitando quest anno... ma è il mio pensiero.

Con il secondo punto ovviamente concordo in pieno.

Ma tu di che classe e di che fascia di punteggio sei?

Stellastellina1975 ha scritto:Mi permetto di dissentire, almeno in parte, con il primo punto. In alcune c.d.c. si lavorava moltissimo dieci anni fa e la promessa di un posto fisso non sembrava affatto finta. Alcuni miei colleghi che si sono abilitati pochi anni prima di me, sono stati precari solo sei o sette anni prima di entrare in ruolo. Il discorso delle promesse non mantenute può valere per chi, come me, si è abilitato una decina di anni fa. Invece chi crede ancora ADESSO di poter trovare un lavoro fisso nella scuola, diciamo che è quantomeno ingenuo. (Oppure spera in un decreto-truffa che toglie i posti di lavoro ai precari storici?). Con tutto il rispetto per chi si sta abilitando quest anno... ma è il mio pensiero.

Con il secondo punto ovviamente concordo in pieno.

Dipende in effetti dalla materia... la A59 e la A43 indubbiamente non esisterebbero più, sarebbero totalmente esaurite... mi chiedo veramente cosa farò il prossimo anno... per sette anni sono stata chiamata tra le ultime sul sostegno (o poco meglio) e nelle attuali condizioni è come spararsi.