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Messaggio Da musicus Mer Giu 18, 2014 9:56 am

Promemoria primo messaggio :

Gentili colleghi, vorrei sottoporre alla vostra attenzione una semplice estiva riflessione:
Se nella provincia X ci sono x numero di pensionamenti, in che modo saranno ricoperti questi posti "vuoti"?
Nel rispetto dell'organico di diritto, il 7% per i beneficiari della legge 104, i rimanenti tra i perdenti posto, poi tra quelli che hanno fatto richiesta di trasferimento nella provincia X ???.......E il resto??? .... Se rimane ancora qualcosa ,da dividere tra i vincitori di concorso e GAE? E' così??????
Augurando a tutti buone vacanze, vi saluto e vi ringrazio per l'attenzione.
M

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Messaggio Da Dec Mer Lug 30, 2014 11:46 am

Non so dove hai trovato il dato delle 97 immissioni, ma anche se fossero meno mi sembra che tu abbia qualcosa di più di qualche speranza.

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Messaggio Da nietzsche79 Mer Lug 30, 2014 11:54 am

Avrà letto i posti disponibili. Non saranno 97, ma un buon numero sì.
Si faranno al 50% tra GM e GE, ma probabilmente le gm di sostegno primaria si esauriranno prima...
Quindi hai enormi possibilità

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Messaggio Da zico2014 Mer Lug 30, 2014 12:06 pm

Grazie, molto gentili

il documento che ho scaricato indicava i posti disponibili di tutte le province sia su posto comune che sul sostegno per l'anno 2014/15....certamente ogni provincia avrà fatto una stima su nuove immissioni...

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Messaggio Da Dec Mer Lug 30, 2014 12:35 pm

Se ti riferisci al file della CGIL con i posti disponibili dopo i trasferimenti, non tutti andranno a ruolo.
Comunque, anche per le ragioni spiegate da nietzsche79 e per la possibile redistribuzione dei ruoli da AD00, sono anch'io più che ottimista.

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Messaggio Da zico2014 Mer Lug 30, 2014 1:08 pm

Scusatemi, quando ci sono le convocazioni, iniziano a nominare dalla Gae o GM e quelli con la 104 è vero che ogni 4 nomine ne viene inserito uno ....

Il giorno delle nomine, si alternano le nomine tra Gae e GM...?

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Messaggio Da php78 Mer Lug 30, 2014 1:16 pm

Si inizia (in genere, ma sembra che in un paio di province facciano l'alternanza) da GM. Per la 104 a Catania facevano proprio così, ma, ovviamente, quelli della 104 devono comunque rientrare nei posti disponibili.
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Messaggio Da zico2014 Mer Lug 30, 2014 2:05 pm

Grazie Grifis78......

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Messaggio Da don ato Mer Lug 30, 2014 2:13 pm

Dec ha scritto:No, non funziona esattamente così. Prima di tutto ci sono i trasferimenti e in questi rientra anche la sistemazione dei perdenti posto. Poi ci possono essere utilizzazioni da altre classi di concorso. Infine le immissioni in ruolo, ma non è detto che tutti i posti siano coperti (bisogna considerare l'aliquota nazionale). I posti vengono quindi divisi al 50% tra GM e Gae. All'interno di questo 50% i riservisti hanno diritto alla metà dei posti, fino a raggiungere il 7% provinciale: quindi, per farti un esempio, se ci sono 4 immissioni da Gae, 2 potrebbero andare benissimo ai riservisti.



Salve, riguardo ai riservisti (che sono i beneficiari della legge 104, giusto?), in base a quanto scritto qui sopra da Dec, mi sembra di capire che, essendo io incluso in una GM, i riservisti che potrebbero 'superarmi' in graduatoria ottenendo un ruolo al posto mio, sono solo quelli inclusi nella mia GM, è così?

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Messaggio Da don ato Mer Lug 30, 2014 2:18 pm

Dec ha scritto:
musicus ha scritto:Innanzitutto DEC, gentili colleghi, Vi ringrazio per la cortese risposta, ma... credo di dover riformulare la mia ......
"riflessione estiva".... in modo più chiaro:
...ho letto, che in una determinata provincia  per la classe di concorso X ci sono X DISPONIBILITA' dopo i pensionamenti e trasferimenti........Significa che adesso in quella Regione, per quella classe di concorso, ci sono X posti vuoti da coprire o meglio ci saranno X assunzioni in ruolo????
Naturalmente, non cito il nome della provincia per non creare tensioni e false speranze.
In attesa di una Vostra gradita risposta, Vi saluto e VI ringrazio per l'attenzione.
M

Vuol dire che ci sono X posti vuoti da coprire, ma non tutti saranno dati a ruolo. Bisogna aspettare il contingente che sarà fissato probabilmente verso metà agosto.

Ma al "contingente", quando verrà pubblicato, sarà già stata applicata l'aliquota? Cioè, il numero di posti indicati nel "contingente" saranno quelli da dividere tra GM e GaE senza ulteriori decurtazioni? Grazie.

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Messaggio Da nunzia87 Mer Lug 30, 2014 2:24 pm

Dec se nella provincia X ci sono 19 posti nell'organico di diritto sostegno scuola primaria, si può dedurre quanti posti saranno per il ruolo? La metà o più della metà? Grazie!

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Messaggio Da don ato Mer Lug 30, 2014 2:25 pm

Dec ha scritto:Sei stata chiara, ma c'è qualche errore nel ragionamento. Intanto prima delle immissioni ci sono le utilizzazioni e le assegnazioni provvisorie a cui potrebbero andare alcuni di quei dieci posti. Inoltre l'aliquota viene applicata su base provinciale e non regionale. Infine non c'è alternanza tra GM e Gae, ma tutti gli immessi da GM che hanno scelto quella provincia scelgono la sede prima degli immessi da Gae. Comunque per risspondere alla tua domanda, sì, puoi scegliere tra tutti i posti disponibili in quel momento.


Scusate, ma in che senso io, in quanto incluso in una GM, "scelgo" una provincia? A) E' una scelta che devo fare prima di scegliere la sede? Oppure B) quando vengo convocato posso scegliere tra le sedi disponibili in una qualsiasi provincia della regione in cui ho fatto il concorso? Grazie.

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Messaggio Da Dec Mer Lug 30, 2014 6:40 pm

don ato ha scritto:
Dec ha scritto:No, non funziona esattamente così. Prima di tutto ci sono i trasferimenti e in questi rientra anche la sistemazione dei perdenti posto. Poi ci possono essere utilizzazioni da altre classi di concorso. Infine le immissioni in ruolo, ma non è detto che tutti i posti siano coperti (bisogna considerare l'aliquota nazionale). I posti vengono quindi divisi al 50% tra GM e Gae. All'interno di questo 50% i riservisti hanno diritto alla metà dei posti, fino a raggiungere il 7% provinciale: quindi, per farti un esempio, se ci sono 4 immissioni da Gae, 2 potrebbero andare benissimo ai riservisti.



Salve, riguardo ai riservisti (che sono i beneficiari della legge 104, giusto?), in base a quanto scritto qui sopra da Dec, mi sembra di capire che, essendo io incluso in una GM, i riservisti che potrebbero 'superarmi' in graduatoria ottenendo un ruolo al posto mio, sono solo quelli inclusi nella mia GM, è così?

Sì.

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Messaggio Da Dec Mer Lug 30, 2014 6:40 pm

don ato ha scritto:
Dec ha scritto:
musicus ha scritto:Innanzitutto DEC, gentili colleghi, Vi ringrazio per la cortese risposta, ma... credo di dover riformulare la mia ......
"riflessione estiva".... in modo più chiaro:
...ho letto, che in una determinata provincia  per la classe di concorso X ci sono X DISPONIBILITA' dopo i pensionamenti e trasferimenti........Significa che adesso in quella Regione, per quella classe di concorso, ci sono X posti vuoti da coprire o meglio ci saranno X assunzioni in ruolo????
Naturalmente, non cito il nome della provincia per non creare tensioni e false speranze.
In attesa di una Vostra gradita risposta, Vi saluto e VI ringrazio per l'attenzione.
M

Vuol dire che ci sono X posti vuoti da coprire, ma non tutti saranno dati a ruolo. Bisogna aspettare il contingente che sarà fissato probabilmente verso metà agosto.

Ma al "contingente", quando verrà pubblicato, sarà già stata applicata l'aliquota? Cioè, il numero di posti indicati nel "contingente" saranno quelli da dividere tra GM e GaE senza ulteriori decurtazioni? Grazie.

Sì.

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Messaggio Da Dec Mer Lug 30, 2014 6:41 pm

nunzia87 ha scritto:Dec se nella provincia X ci sono 19 posti nell'organico di diritto sostegno scuola primaria, si può dedurre quanti posti saranno per il ruolo? La metà o più della metà? Grazie!

Bisogna aspettare l'aliquota.

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Messaggio Da Dec Mer Lug 30, 2014 6:42 pm

don ato ha scritto:
Dec ha scritto:Sei stata chiara, ma c'è qualche errore nel ragionamento. Intanto prima delle immissioni ci sono le utilizzazioni e le assegnazioni provvisorie a cui potrebbero andare alcuni di quei dieci posti. Inoltre l'aliquota viene applicata su base provinciale e non regionale. Infine non c'è alternanza tra GM e Gae, ma tutti gli immessi da GM che hanno scelto quella provincia scelgono la sede prima degli immessi da Gae. Comunque per risspondere alla tua domanda, sì, puoi scegliere tra tutti i posti disponibili in quel momento.


Scusate, ma in che senso io, in quanto incluso in una GM, "scelgo" una provincia? A) E' una scelta che devo fare prima di scegliere la sede? Oppure B) quando vengo convocato posso scegliere tra le sedi disponibili in una qualsiasi provincia della regione in cui ho fatto il concorso? Grazie.

Prima scegli la provincia, poi all'interno di quella provincia scegli la sede. Magari non cambia niente, ma la procedura è questa. La scelta della provincia è più importante, perchè poi devi rimanerci almeno per tre anni o comunque finchè non ottieni il trasferimento interprovinciale. La scuola è per un solo anno.

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Messaggio Da don ato Ven Ago 01, 2014 1:11 pm

Grazie mille Dec, per tutte le risposte!
1) Riguardo all'ultima risposta: la scelta della provincia, comunque, la faccio quando vengo convocato per l'immissione in ruolo, non prima, giusto?
2) Scusami, ma mi è rimasto un dubbio su questo punto: se entro di ruolo in una delle due cdc (posto comune) in cui ho vinto il concorso, a luglio 2015 vengo cancellato dall’altra?
3) Altra cosa: Si sa se nel Lazio quest’anno, in caso di numero dispari di posti, il posto in più si dà alle GM o alle GaE ? (tenendo conto che il Lazio, avendo pubblicato in ritardo le graduatorie, comincia ad immettere in ruolo dal concorso solo adesso). Oppure, siccome l’anno scorso tutti i posti sono andati alle Gae, quest’anno vanno tutti alle GM ?
4) Infine: ho visto il documento "Elaborazione FLC CGIL riepilogo situazione organico
scuola secondaria di II grado 2014-2015 dopo i trasferimenti - Luglio 2014" e una funzionaria di quel sindacato mi ha detto che ai posti lì indicati sarebbe già stata applicata la famosa aliquota e che quindi in sostanza, anche se in modo non ufficiale ma solo verosimile, quei posti rappresenterebbero già il "contingente" delle immissioni in ruolo. E' possibile?
….purtroppo i dubbi sono tanti, e voi siete gli unici che danno risposte precise…
Grazie ancora!

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Messaggio Da Dec Ven Ago 01, 2014 1:55 pm

1) Certo.
2) No. Vieni però cancellato da tutte le Gae.
3) Aspettiamo, ma io ritengo che i posti verranno divisi al 50% e il posto in più andrà a GM.
4) No.

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Messaggio Da don ato Sab Ago 02, 2014 12:42 pm

Grazie ancora Dec, davvero!
Forse è una domanda fuori luogo, visto che l'ho già formulata ma non c'è stata risposta, ma provo a riproporla perché la considero molto importante: non esistono documenti del MIUR dai quali uno possa attingere per ottenere le informazioni su queste complicate procedure, che voi di OS - per fortuna! - ci fornite? Ho cercato nel Testo Unico sulla scuola, ma ho trovato solo informazioni generiche, nulla di paragonabile alle questioni dettagliate di cui qui si tratta. Quanto al regolamento per le immissioni in ruolo dell’anno scorso – che ho trovato nell’Allegato A alla nota MIUR 362 del 06-02-2014 – sono trattati alcuni aspetti rilevanti delle procedure di cui sopra, ma non certo tutti! Forse il problema è che le regole in questione sono disseminate in tante leggi o note diverse ? Non esiste un elenco di queste note rilevanti ai fini dell’immissione in ruolo? Grazieeee

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Messaggio Da Dec Sab Ago 02, 2014 1:07 pm

Non è certo fuori luogo, ma io non saprei come aiutarti. Ogni anno viene pubblicata questa circolare che dici di aver già letto per l'anno scorso. Il resto io l'ho capito in questi anni di frequentazione del forum e ragionando su casi concreti, non leggendo la normativa (come certamente bisognerebbe fare).

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Messaggio Da ontoteologia Sab Ago 02, 2014 2:32 pm

E' certa la percentuale dell'82% nel sos?

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Messaggio Da Dec Sab Ago 02, 2014 2:42 pm

No.

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Messaggio Da ontoteologia Sab Ago 02, 2014 2:46 pm

e da dove viene fuori?

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Messaggio Da Dec Sab Ago 02, 2014 2:52 pm

Probabilmente da un calcolo empirico tra posti vacanti e immissioni, ma non mi sembra che il ministero abbia dato percentuali.

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Messaggio Da ontoteologia Sab Ago 02, 2014 2:56 pm

ok, grazie

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Messaggio Da don ato Gio Ago 14, 2014 5:02 pm

Salve Dec, la domanda di oggi è questa (sempre sulle immissioni in ruolo da concorso nel lazio): se uno accetta quest’anno una nomina su A036, ma resta in GM per la A037 e gli viene offerto nell’anno scolastico successivo (2015-2016) il posto su A037, e lo accetta al posto di quello su A036, i tre anni obbligatori prima di poter chiedere il trasferimento interprovinciale si contano dal 2015-2016 o dal 2014-2015 ? Grazie!!

don ato

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