Immissioni in ruolo e organici di diritto

Le cattedre che usciranno in organico di diritto possono essere tagliate nell'organico di fatto?
Le immissioni in ruolo vengono fatte in base all'organico di diritto o di fatto?

Le immissioni sono fatte sull'organico di diritto.

clarinettokr ha scritto:Le cattedre che usciranno in organico di diritto possono essere tagliate nell'organico di fatto?
Le immissioni in ruolo vengono fatte in base all'organico di diritto o di fatto?

le cattedre di fatto possono essere trasformate in diritto se servono per i ruoli, certo

Il 20 dovrebbero cominciare a circolare gli organici di diritto della scuole secondarie di I grado.

giulia boffa ha scritto:

clarinettokr ha scritto:Le cattedre che usciranno in organico di diritto possono essere tagliate nell'organico di fatto?
Le immissioni in ruolo vengono fatte in base all'organico di diritto o di fatto?

le cattedre di fatto possono essere trasformate in diritto se servono per i ruoli, certo

In che senso?

sinky ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

clarinettokr ha scritto:Le cattedre che usciranno in organico di diritto possono essere tagliate nell'organico di fatto?
Le immissioni in ruolo vengono fatte in base all'organico di diritto o di fatto?

le cattedre di fatto possono essere trasformate in diritto se servono per i ruoli, certo

In che senso?

ogni anno il MEF decide quante cattedre di diritto debbano essere in organico: se si devono numero X di ruoli, si decide che debbano esserci numero X di cattedre, quindi le crea, prendendo le cattedre di fatto e trasformandole in diritto, se non ce ne sono abbastanza per i ruoli, salvo l'anno dopo farle ridiventare di fatto magicamente per risparmiare sugli incarichi. E' quello che ho detto anche nel topic delle assegnazioni, quando ho ribadito che per bloccare i trasferimenti dal sud verso il nord, basta solo che le cattedre di fatto date in assegnazioni al sud diventino di diritto per dare ruoli al sud al posto di assegnazioni. E' volontà politica, e noi ci scanniamo prendendoci colpe che nessuno di noi ha, specialmente il precario del sud che cerca lavoro e poi vuole tornarsene in tutti i modi possibili. E' lui a subire un torto non il precario del nord.

Io pensavo che i ruoli fossero stabiliti dopo l'organico di diritto

gli organici di diritto si fanno ora per settembre, le scuole stanno inserendo i dati, ieri si sono aperti i nodi per inserire quelli delle superiori, stanno venedo fuori ora quelli delle medie, ora si sa quante sono le cattedre; la suddivisione in diritto e fatto si fa ore sulla base dei tagli, dei trasferimenti e dei ruoli da fare. In questi giorni c'è la trattativa con i sindacati: l'altro giorno ho messo un articolo sulla sezioni regioni, in cui si parla appunto che a Milano sono stati recuperati 400 posti in organico di diritto per la primaria: che cosa vuol dire? Che tramite trattativa i sindacati hanno ottenuto che 400 cattedre di fatto diventassero di diritto per evitare i perdenti posto, così si fa anche per le immissioni

giulia boffa ha scritto:gli organici di diritto si fanno ora per settembre, le scuole stanno inserendo i dati, ieri si sono aperti i nodi per inserire quelli delle superiori, stanno venedo fuori ora quelli delle medie, ora si sa quante sono le cattedre; la suddivisione in diritto e fatto si fa ore sulla base dei tagli, dei trasferimenti e dei ruoli da fare. In questi giorni c'è la trattativa con i sindacati: l'altro giorno ho messo un articolo sulla sezioni regioni, in cui si parla appunto che a Milano sono stati recuperati 400 posti in organico di diritto per la primaria: che cosa vuol dire? Che tramite trattativa i sindacati hanno ottenuto che 400 cattedre di fatto diventassero di diritto per evitare i perdenti posto, così si fa anche per le immissioni

ora è chiaro

intorno a che data si saprà qualcosa in più sull'organico di diritto alle medie?

Ma in tutto questo bailamme i DOP a che punto entrano in gioco? Mi spiego: l'anno scorso da me la A051 aveva 23 perdenti posto con 15 posti liberi tra pensionamenti e OD, cosicché 8 docenti rimasti senza sede di titolarità sono finiti in DOP e poi "ricollocati" in organico di fatto. Domanda: se, in via puramente ipotetica, quest'anno il trend dei pensionamenti tamponasse i gli effetti dei tagli e comparissero, poniamo, 10 posti in OD, cosa succede? 8 di questi vanno subito ai DOP e il resto se lo giocano mobilità e ruolo? O prima avvengono i trasferimenti di chi è già di ruolo e solo dopo si provvede ai DOP?

suediv ha scritto:Ma in tutto questo bailamme i DOP a che punto entrano in gioco? Mi spiego: l'anno scorso da me la A051 aveva 23 perdenti posto con 15 posti liberi tra pensionamenti e OD, cosicché 8 docenti rimasti senza sede di titolarità sono finiti in DOP e poi "ricollocati" in organico di fatto. Domanda: se, in via puramente ipotetica, quest'anno il trend dei pensionamenti tamponasse i gli effetti dei tagli e comparissero, poniamo, 10 posti in OD, cosa succede? 8 di questi vanno subito ai DOP e il resto se lo giocano mobilità e ruolo? O prima avvengono i trasferimenti di chi è già di ruolo e solo dopo si provvede ai DOP?

i dop partecipano alla seconda fase dei trasferimenti insieme a tutti quelli che asrrivano da fuori comune; se non vengono sistemati tutti in OD, cattedre in OD non ce ne sono e quindi niente ruoli; se vengono sistemati tutti in OD e avanza qualcosa, questo può andare a ruolo

giulia boffa ha scritto:

suediv ha scritto:Ma in tutto questo bailamme i DOP a che punto entrano in gioco? Mi spiego: l'anno scorso da me la A051 aveva 23 perdenti posto con 15 posti liberi tra pensionamenti e OD, cosicché 8 docenti rimasti senza sede di titolarità sono finiti in DOP e poi "ricollocati" in organico di fatto. Domanda: se, in via puramente ipotetica, quest'anno il trend dei pensionamenti tamponasse i gli effetti dei tagli e comparissero, poniamo, 10 posti in OD, cosa succede? 8 di questi vanno subito ai DOP e il resto se lo giocano mobilità e ruolo? O prima avvengono i trasferimenti di chi è già di ruolo e solo dopo si provvede ai DOP?

i dop partecipano alla seconda fase dei trasferimenti insieme a tutti quelli che asrrivano da fuori comune; se non vengono sistemati tutti in OD, cattedre in OD non ce ne sono e quindi niente ruoli; se vengono sistemati tutti in OD e avanza qualcosa, questo può andare a ruolo

Quindi se ho capito bene, i DOP non hanno la precedenza assoluta. E quindi perché avanzi qualcosa dovendo collocare 8 dop, qual è il numero minimo di cattedre in OD? Lo chiedo perché con questi calcoli di quote di relativa spettanza alle varie tipologie di mobilità comincio a non capirci più nulla...

suediv ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

suediv ha scritto:Ma in tutto questo bailamme i DOP a che punto entrano in gioco? Mi spiego: l'anno scorso da me la A051 aveva 23 perdenti posto con 15 posti liberi tra pensionamenti e OD, cosicché 8 docenti rimasti senza sede di titolarità sono finiti in DOP e poi "ricollocati" in organico di fatto. Domanda: se, in via puramente ipotetica, quest'anno il trend dei pensionamenti tamponasse i gli effetti dei tagli e comparissero, poniamo, 10 posti in OD, cosa succede? 8 di questi vanno subito ai DOP e il resto se lo giocano mobilità e ruolo? O prima avvengono i trasferimenti di chi è già di ruolo e solo dopo si provvede ai DOP?

i dop partecipano alla seconda fase dei trasferimenti insieme a tutti quelli che asrrivano da fuori comune; se non vengono sistemati tutti in OD, cattedre in OD non ce ne sono e quindi niente ruoli; se vengono sistemati tutti in OD e avanza qualcosa, questo può andare a ruolo

Quindi se ho capito bene, i DOP non hanno la precedenza assoluta. E quindi perché avanzi qualcosa dovendo collocare 8 dop, qual è il numero minimo di cattedre in OD? Lo chiedo perché con questi calcoli di quote di relativa spettanza alle varie tipologie di mobilità comincio a non capirci più nulla...

non hanno precedenza assoluta, infatti; se devi sistemare 8 dop ci vogliono 8 cattedre, se ne avanzano non tutte vanno a ruolo , dipende dai coefficenti; se il coefficiente dovesse davvero essere del 100%, andrebbe a ruolo tutto il rimanente; considera un'altra cosa però: non dovrebbe esserci nessun trasferimento interprovinciale e nessuna mobilità professionale, cioè passaggio di cattedra o di ruolo, queste appartengono alla III fase dei trasferimenti

giulia boffa ha scritto:

suediv ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

suediv ha scritto:Ma in tutto questo bailamme i DOP a che punto entrano in gioco? Mi spiego: l'anno scorso da me la A051 aveva 23 perdenti posto con 15 posti liberi tra pensionamenti e OD, cosicché 8 docenti rimasti senza sede di titolarità sono finiti in DOP e poi "ricollocati" in organico di fatto. Domanda: se, in via puramente ipotetica, quest'anno il trend dei pensionamenti tamponasse i gli effetti dei tagli e comparissero, poniamo, 10 posti in OD, cosa succede? 8 di questi vanno subito ai DOP e il resto se lo giocano mobilità e ruolo? O prima avvengono i trasferimenti di chi è già di ruolo e solo dopo si provvede ai DOP?

i dop partecipano alla seconda fase dei trasferimenti insieme a tutti quelli che asrrivano da fuori comune; se non vengono sistemati tutti in OD, cattedre in OD non ce ne sono e quindi niente ruoli; se vengono sistemati tutti in OD e avanza qualcosa, questo può andare a ruolo

Quindi se ho capito bene, i DOP non hanno la precedenza assoluta. E quindi perché avanzi qualcosa dovendo collocare 8 dop, qual è il numero minimo di cattedre in OD? Lo chiedo perché con questi calcoli di quote di relativa spettanza alle varie tipologie di mobilità comincio a non capirci più nulla...

non hanno precedenza assoluta, infatti; se devi sistemare 8 dop ci vogliono 8 cattedre, se ne avanzano non tutte vanno a ruolo , dipende dai coefficenti; se il coefficiente dovesse davvero essere del 100%, andrebbe a ruolo tutto il rimanente; considera un'altra cosa però: non dovrebbe esserci nessun trasferimento interprovinciale e nessuna mobilità professionale, cioè passaggio di cattedra o di ruolo, queste appartengono alla III fase dei trasferimenti

Adesso è chiaro, grazie. Solo un'ultima cosa: è possibile che la mobilità della III fase si porti via TUTTO il rimanente senza lasciar nulla per il ruolo?

suediv ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

suediv ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

suediv ha scritto:Ma in tutto questo bailamme i DOP a che punto entrano in gioco? Mi spiego: l'anno scorso da me la A051 aveva 23 perdenti posto con 15 posti liberi tra pensionamenti e OD, cosicché 8 docenti rimasti senza sede di titolarità sono finiti in DOP e poi "ricollocati" in organico di fatto. Domanda: se, in via puramente ipotetica, quest'anno il trend dei pensionamenti tamponasse i gli effetti dei tagli e comparissero, poniamo, 10 posti in OD, cosa succede? 8 di questi vanno subito ai DOP e il resto se lo giocano mobilità e ruolo? O prima avvengono i trasferimenti di chi è già di ruolo e solo dopo si provvede ai DOP?

i dop partecipano alla seconda fase dei trasferimenti insieme a tutti quelli che asrrivano da fuori comune; se non vengono sistemati tutti in OD, cattedre in OD non ce ne sono e quindi niente ruoli; se vengono sistemati tutti in OD e avanza qualcosa, questo può andare a ruolo

Adesso è chiaro, grazie. Un'ultima cosa: è allora possibile che la mobioità della III fase si prenda tutti

Quindi se ho capito bene, i DOP non hanno la precedenza assoluta. E quindi perché avanzi qualcosa dovendo collocare 8 dop, qual è il numero minimo di cattedre in OD? Lo chiedo perché con questi calcoli di quote di relativa spettanza alle varie tipologie di mobilità comincio a non capirci più nulla...

non hanno precedenza assoluta, infatti; se devi sistemare 8 dop ci vogliono 8 cattedre, se ne avanzano non tutte vanno a ruolo , dipende dai coefficenti; se il coefficiente dovesse davvero essere del 100%, andrebbe a ruolo tutto il rimanente; considera un'altra cosa però: non dovrebbe esserci nessun trasferimento interprovinciale e nessuna mobilità professionale, cioè passaggio di cattedra o di ruolo, queste appartengono alla III fase dei trasferimenti

Adesso è chiaro, grazie. Solo un'ultima cosa: è possibile che la mobilità della III fase si porti via TUTTO il rimanente senza lasciar nulla per il ruolo?

ho controllato il contratto sulla mobilità ed ho trovato una cosa spiacevole di cui non mi ero accorta: sembra che tutti i posti possani essere dati a disponibilità per il trasferimento, solo il 50% di questi a trasferimenti interprovinciali e professionali; la dicitura 50% per il ruolo e 50% per la mobilità non c'è più

E quindi noi precari che fine facciamo?

suediv ha scritto:E quindi noi precari che fine facciamo?

credo che sia stata tolta per i troppi tagli, quindi se ci sono dei perdenti posto o peggio dei DOP, capirai che i precari non servono, posti vacanti non ce ne sono ...

giulia boffa ha scritto:

suediv ha scritto:E quindi noi precari che fine facciamo?

credo che sia stata tolta per i troppi tagli, quindi se ci sono dei perdenti posto o peggio dei DOP, capirai che i precari non servono, posti vacanti non ce ne sono ...

Scusa, ma allora tutti i discorsi sulle immissioni in ruolo?

suediv ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

suediv ha scritto:E quindi noi precari che fine facciamo?

credo che sia stata tolta per i troppi tagli, quindi se ci sono dei perdenti posto o peggio dei DOP, capirai che i precari non servono, posti vacanti non ce ne sono ...

Scusa, ma allora tutti i discorsi sulle immissioni in ruolo?

magari tante cattedre di fatto diventeranno di diritto, sono propria curiosa di vedere gli organici delle scuole, così capiremo se ci stanno prendendo per i fondelli...

Comunque la cosa che hai notato, se è davvero così, è gravissima. Possibile che nessuno dei sindacati se ne sia accorto?

suediv ha scritto:Comunque la cosa che hai notato, se è davvero così, è gravissima. Possibile che nessuno dei sindacati se ne sia accorto?

i sindacati firmano e fanno parte della contrattazione, quindi...

giulia boffa ha scritto:

suediv ha scritto:Comunque la cosa che hai notato, se è davvero così, è gravissima. Possibile che nessuno dei sindacati se ne sia accorto?

i sindacati firmano e fanno parte della contrattazione, quindi...

Hanno letto una pagina sì e una no del contratto, quindi... e nella pagina no ci sarà stato il particolare in questione... Un motivo in più, per me, per disdire l'iscrizione. 96 euro all'anno a nome mio, mai più.

Questa è veramente una bruttissima notizia....

Bisognerebbe metterla in homepage.