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Messaggio Da TergiVerso Dom Ago 03, 2014 5:59 pm

Salve a tutti,qualcuno è a conoscenza dell'O.D. sul sostegno in Lombardia, per ciascuna provincia,
successivo alle immissioni in ruolo della prima tranche del decreto carrozza? Le tabelle che ho letto
indicano l'OD per il 2014/15,ma non conoscendo la situazione pregressa non saprei come apprezzare l'aumento
per ciascuna provincia e area disciplinare del sostegno. Grazie a tutti per le eventuali risposte

TergiVerso

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Messaggio Da totò Dom Ago 03, 2014 8:05 pm

La sudd. per aree ancora non c'è. Bisogna aspettare dopo ferragosto. Per quanto riguarda l'OD a Milano è  stato portato a 720 unità.

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Messaggio Da TergiVerso Lun Ago 04, 2014 2:16 pm

Ho trovato la suddivisione per province e aree di sostegno dell'organico di diritto 2014-15,e posso solo sperare che il surplus che pare si avrà tra infanzia,primaria e medie venga utilizzato per i ruoli al sos superiori,nel caso vi siano tante cattedre in OF da coprire la mia posizione nell'elenco. Nel caso in alcune province vi siano decisamente più ruoli disponibili che cattedre in OD,cosa accadrebbe? Migrerebbero sul ruolo normale,o sempre sul sostegno,ma di altre province limitrofe?

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Messaggio Da totò Lun Ago 04, 2014 2:32 pm

scusa dove hai trovato la suddivisione per aree dell'incremento dell'OD?

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Messaggio Da TergiVerso Lun Ago 04, 2014 3:22 pm

Non mi è possibile postare tale link esterno in quanto nuovo membro,cmq su professionistiscuola

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Messaggio Da alice86 Lun Ago 04, 2014 4:03 pm

totò ha scritto:La sudd. per aree ancora non c'è. Bisogna aspettare dopo ferragosto. Per quanto riguarda l'OD a Milano è  stato portato a 720 unità.

su queste 720 dobbiamo aspettare l'aliquota per i ruoli, ho capito bene?

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Messaggio Da TergiVerso Lun Ago 04, 2014 6:33 pm

Le 720 di cui parli sono solo per la secondaria? Dalla tabella pubblicata mesi da fa da os,l'OD su sostegno di milano sarà pari a 4598, e nello specifico 302 infanzia,1961 primaria,1616 medie,e appunto 719 secondaria..con,però,soli circa 1200 iscritti in GaE..

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Messaggio Da Albith Lun Ago 04, 2014 6:37 pm

TergiVerso ha scritto:Le 720 di cui parli sono solo per la secondaria? Dalla tabella pubblicata mesi da fa da os,l'OD su sostegno di milano sarà pari a 4598, e nello specifico 302 infanzia,1961 primaria,1616 medie,e appunto 719 secondaria..con,però,soli circa 1200 iscritti in GaE..

Questo è l'organico totale: sulle medie per esempio ci sono "solo" poco più di 600 cattedre vacanti e circa 1000 docenti di ruolo (quindi appunto 1600 cattedre circa).

Devi vedere il solo organico di diritto vacante, non il totale.
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Messaggio Da Faco Lun Ago 04, 2014 6:55 pm

I posti in OD superiore disponibili sono 219. Tabella pubblicata su orizzonte da Cgil. Di questi non tutti saranno fati a ruolo. Si spera circa 85% (180-190) posti

Faco

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Messaggio Da Faco Lun Ago 04, 2014 7:09 pm

Terziverso, anche se non riesci a linkare scrivi la suddivisione per aree

Faco

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Messaggio Da Faco Lun Ago 04, 2014 7:26 pm

Non riesco a trovare questa suddivisione su professionistiscuola. Chi ha qualche dato lo pubblichi

Faco

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Messaggio Da TergiVerso Lun Ago 04, 2014 8:52 pm

Albith ha scritto:
TergiVerso ha scritto:Le 720 di cui parli sono solo per la secondaria? Dalla tabella pubblicata mesi da fa da os,l'OD su sostegno di milano sarà pari a 4598, e nello specifico 302 infanzia,1961 primaria,1616 medie,e appunto 719 secondaria..con,però,soli circa 1200 iscritti in GaE..

Questo è l'organico totale: sulle medie per esempio ci sono "solo" poco più di 600 cattedre vacanti e circa 1000 docenti di ruolo (quindi appunto 1600 cattedre circa).

Devi vedere il solo organico di diritto vacante, non il totale.

Il vacante penso di averlo trovato su professionistiscuola,ma essendo iscritto da poco non posso incollare il link,né voglio usare escamotages per rispetto delle regole. Incollerò i dati

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Messaggio Da TergiVerso Lun Ago 04, 2014 9:04 pm

Albith ha scritto:
TergiVerso ha scritto:Le 720 di cui parli sono solo per la secondaria? Dalla tabella pubblicata mesi da fa da os,l'OD su sostegno di milano sarà pari a 4598, e nello specifico 302 infanzia,1961 primaria,1616 medie,e appunto 719 secondaria..con,però,soli circa 1200 iscritti in GaE..

Questo è l'organico totale: sulle medie per esempio ci sono "solo" poco più di 600 cattedre vacanti e circa 1000 docenti di ruolo (quindi appunto 1600 cattedre circa).

Devi vedere il solo organico di diritto vacante, non il totale.

Si esatto,vi sono 600 cattedre vacanti su AD00,ma gli iscritti in GaE a Milano sono soli 164,quindi che fine faranno le restanti 440 eventuali immissioni in ruolo? Secondo me accadrà come ad Alessandria,a marzo,ove i ruoli da allocare all'infanzia,essendo la graduatoria esaurita,son stati poi assegnati al sostegno superiori

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Messaggio Da TergiVerso Lun Ago 04, 2014 9:06 pm

Faco ha scritto:I posti in OD superiore disponibili sono 219. Tabella pubblicata su orizzonte da Cgil.  Di questi non tutti saranno fati a ruolo.  Si spera circa 85% (180-190) posti
Questo dato,219,si trova anche sulla tabella di professionistiscuola,come anche la cifra citata da Albith circa AD00 di Milano. Quindi OS l'aveva già pubblicata?

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Messaggio Da Albith Lun Ago 04, 2014 9:27 pm

I dati sono pubblicati da alcuni mesi: sono in fondo conteggi abbastanza semplici per chi, come un sindacato, ha sott'occhio la situazione.

Una volta contate con sicurezza le cattedre vacanti e saputo il numero di ruoli a livello nazionale, i conti vengono di conseguenza.

Dato poi che i ruoli sul sostegno e sulle classi curricolari sono stati conteggiati separatamente, penso che il MIUR in via prioritaria cercherà di collocare tutti i ruoli residui sul sostegno su altro sostegno di grado diverso. Non so dire se lo farà anche riassegnando quei ruoli ad altre province.
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Messaggio Da alice86 Lun Ago 04, 2014 9:29 pm

domani con le aliquote sapremo meglio, giusto?

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Messaggio Da TergiVerso Lun Ago 04, 2014 9:37 pm

Albith ha scritto:I dati sono pubblicati da alcuni mesi: sono in fondo conteggi abbastanza semplici per chi, come un sindacato, ha sott'occhio la situazione.

Una volta contate con sicurezza le cattedre vacanti e saputo il numero di ruoli a livello nazionale, i conti vengono di conseguenza.

Dato poi che i ruoli sul sostegno e sulle classi curricolari sono stati conteggiati separatamente, penso che il MIUR in via prioritaria cercherà di collocare tutti i ruoli residui sul sostegno su altro sostegno di grado diverso. Non so dire se lo farà anche riassegnando quei ruoli ad altre province.

Beh nel caso di Milano con 1200 iscritti e 1900 cattedre vacanti,il surplus di 700 dovrà esser pur smaltito,e francamente spero sia riassegnato ad altre province. Del resto questi dati son precedenti all'aggiornamento GaE,dal quale forse ci si aspettava un flusso in entrata ben maggiore nelle grandi città,e sarebbe dunque giusto, prima di assegnarli al ruolo normale, smistarli nelle altre province,piccole,più bisognose!

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Messaggio Da Faco Lun Ago 04, 2014 9:41 pm

Scusate, ma chi aveva detto che sapeva la suddivisione dei posti del superiore in aree? Io non penso che infrangerete nessuna regola se scrivete ad01= tot, ad02= tot.......

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Messaggio Da Albith Lun Ago 04, 2014 10:31 pm

Sinceramente non saprei dire quando e come si suddivide l'OD del sostegno superiore nelle quattro aree: sapevo che aveva una proporzionalità sulle cdc curricolari corrispondenti, ma non ne so molto altro.

Sull'organico di diritto vacante e la numerosità delle GE corrispondenti non esiste alcun legame: i posti si liberano per trasferimenti o pensionamenti, quindi è un processo del tutto indipendente dalle GE. Che poi i ruoli residui tornino al MIUR che proceda a un riversamento su altre province per consentire che i ruoli siano effettivamente dati, è un altro discorso.
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Messaggio Da totò Lun Ago 04, 2014 10:39 pm

Come già chiarito da attenti frequentatori del forum l'OD tot. è 720 posti. L'incremento è di 219 posti. La suddivisione per aree non c'è ancora su nessun fantomatico sito, per il semplice motivo che non è stato ancora fatto. Milano lo farà dopo ferragosto. Comunque ho provato ad azzardare tenendo conto degli anni precedenti (proporzioni tra aree fatte da Milano). AD01 35/40 - AD02 80/90 - AD03 60/70 - AD04 - 15/20 Per un totale di circa 180/190 cattedre.


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Messaggio Da totò Lun Ago 04, 2014 10:49 pm

I criteri di ripartizioni tra le aree sono almeno per me un mistero. A milano è stata sempre penalizzata l'area scientifica rispetto alle altre aree. In altre provincie non è così anzi...... Quindi non penso che conti la rappresentanza delle classi di concorso corrispondenti. Nei ruoli aggiuntivi di marzo hanno per poco esaurito l'area 4 mentre per entrare in ruolo dalla 1 non bastavano 120/130 punti. Solo 23 ruoli sommati con quelli di agosto contro 50/60 ruoli sulla 2. Da tenere conto che negli incarichi l'AD01, va subito esaurita e le cattedre vengono restituite alle altre aree. Però nei ruoli non è così. A questo punto penso che i criteri siano a "capocchia" Una cosa è sicura a Milano nel corso degli anni (ho fatto il controllo negli ultimi 10 anni) l'area scientifica è stata sempre fortemente penalizzata.

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Messaggio Da Faco Lun Ago 04, 2014 11:11 pm

Io ho fatto una suddivisione considerando un numero prudente di circa 180 posti (mi auguro che siano di più). La mia suddivisione prende spunto dalle suddivisioni degli ultimi due anni e segue le stesse proporzioni. È la seguente: AD01= 28, AD02= 70, AD03= 57, AD04 =27.

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Messaggio Da totò Mar Ago 05, 2014 12:50 am

Faco ha scritto:Io ho fatto una suddivisione considerando un numero prudente di circa 180 posti (mi auguro che siano di più). La mia suddivisione prende spunto dalle suddivisioni degli ultimi due anni e segue le stesse proporzioni. È la seguente: AD01= 28, AD02= 70, AD03= 57, AD04 =27.


sì sono d'accordo anche secondo me più o meno dovremo stare su questi numeri, con un pelino in più per AD01 (circa 35) e un pelino in meno AD04 (intorno ai 20), tenendo conto anche della consistenza gae delle varie aree e in particolare la AD04 sono mi sembra circa 25/27, ecco perchè secondo me 20 posti potranno essere sufficienti.

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Messaggio Da TergiVerso Mar Ago 05, 2014 8:53 am

Pensate che i numeri sul SS (180) che avete citato resteranno tali? Come accennava Albith,e come ho visto fare già a marzo 2014 in altre province,visto l'ingente numero di ruoli vi sarà una redistribuzione degli stessi,e magari sulla AD01 passeranno di ruolo tutti e 101 gli iscritti in GaE,e chi tra i 300 idonei afferisce a tale AD.

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Messaggio Da Albith Mar Ago 05, 2014 8:57 am

Una ridistribuzione si farà e ogni USP, prima di restituire i ruoli al MIUR, cercherà di concederne il massimo numero possibile nei limiti dell'OD. Su questo non ci piove.
Albith
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